Предыдущая страница [1] [2] > 3 <

Автор Сообщение
АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

27065   2014-12-28 11:41 GMT+03 часа      
Поддержу Ivana в том, что "не очень получается". Прорыва в экономике действительно нет. Но...

Благодаря вступлению в ЕС идёт закрепление нормы "не воруй". Хорваты и без Европы воровством не отличались. Любой из поживших в России и в Хорватии подтвердит, что уровень коррупции и воровства в Хорватии в разы ниже, чем в России. А дальше по цепочке: отношения между людьми, неприятие воровства и осуждение воров обществом, работающие выборные механизмы во власти и, как результат, учёт мнения общества при принятии властью решений и экономических, и политических.
Понятно, что и здесь власть использует пропаганду и продавливает решения интересные прежде всего элите и ЕС. Но это делается с оглядкой, и задний ход даётся без стеснения, если люди поднимают голос.

Поэтому в другом тезисе Ivana не поддержу. Хорватия - это Европа. А Истрия - это вообще центр Европы

В российской действительности всё с точностью до наоборот.
Воровство и коррупция практически государственная политика. В обществе психологическая планка допущения воровства приблизилась к земле. Поэтому в правительстве неплохие администраторы и хозяйственники, но воры. А к мнению людей не прислушиваются особо, его создают, тратя очень приличные суммы на пропаганду.
В отличие от Хорватии, где по-моему в правительстве дилетанты, начиная с премьер-министра. Зато бывший премьер-министр, вор, в тюрьме сидит (хороший был администратор, все признают), и профессионального министра финансов тоже недавно отставили. Не совпал профессионализм с популизмом.

Так что юмор пригодится точно. И в Хорватии, и в России. Иначе - невосполнимая потеря нервных клеток. У некоторых до необратимых нарушений в психике и мыслительных процессах

Если не я, то и некому

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

27066   2014-12-28 14:06 GMT+03 часа      
АлФ, поздравляю, между прочим! Такой длинный пост, и без упоминания Украины.

По расчетам <strike>британских</strike> белорусских ученых центр Европы находится в г. Полоцке. Так-то!
Что касается Хорватии, дело не с географии. Страна, по сути, страшно провинциальная, во всем вторичная.

Живу в Хорватии, и хочется чем-то гордиться ))) Но зацепиться не за что, не считая, конечно природных красот. Даже чевапчичи, и те - из Боснии (Турции) ))

Буду теперь гордиться крутым здравоохранением. После того, как Петр все объяснил.

PS По поводу воровства в Хорватии. Частенько, наверное, слышишь ностальгическое: "Iako su svi krali, nikad nam nije ni?ta falilo." Люди вспоминают добрые времена..


Это сообщение было отредактировано Ivan (2014-12-28 14:24 GMT+03 часа)

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

27067   2014-12-28 14:48 GMT+03 часа      
Дык уголь и электроэнергия из России вчера пошли. Родственники не замёрзнут. Новый год опять же. Ну их пока

А, забыл про характеристики Хорватии: полностью поддерживаю. Только я по-русски выражаюсь: не провинциальная, а деревенская абсолютно. Всем приезжим про это говорю: все друг друга знают, у всех везде родственники. Поэтому здороваешься и улыбаешься незнакомым, и тебе в ответ. А гадость сделаешь - не скроешься. Деревня-деревней. В деревне, где я родился и рос также было

Если не я, то и некому

Baranjka

[7] Любитель


Online status


392 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст:

27068   2014-12-28 15:19 GMT+03 часа      
Цитата
АлФ :
Хорваты и без Европы воровством не отличались.


Цитата
АлФ :
неприятие воровства и осуждение воров обществом



Ох...
Это у вас в Фажане просто воровать нечего

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

27069   2014-12-28 15:33 GMT+03 часа      
Ну неправда. У меня за 5 лет украли 2 вязанки дров, цветов сосед без спросу надёргал (потом сказал, что примета такая...)
Это хорваты.
А гастролёры - да. Было с несколькими знакомыми, влезали в дома. Но есть же объективная статистика на 1000 душ населения за год случаев воровства, грабежей, и прочая. Ну о чём спорим...

Если не я, то и некому

Baranjka

[7] Любитель


Online status


392 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст:

27070   2014-12-28 17:52 GMT+03 часа      
Цитата
АлФ :
Ну о чём спорим...



Ну как бы да, спорим о разном
Я не о бытовом воровстве, хотя и у нас срезали мотор с бетономешалки
Я слегка о другом... кхе-кхе...

Julinka

[33] Капитан


Online status


496 Сообщений
http://www.adriatica-estate.com/
Город: Croatia Split
Род занятий: отдых и недвижимость в Хорватии
Возраст: 43

27072   2014-12-29 01:02 GMT+03 часа      
Цитата
АлФ :
Хорватия - это Европа. А Истрия - это вообще центр Европы


АлФ, сорри...наверное поэтому Истрия поддерживает почти единогласно гей-браки и социал-демократов, как говорят выборы и референдум

Иван, соглашусь насчет цитаты И...фискализация, которая не норма ЕС, также как и энергетический сертификат, с помощью которых наводят порядок, который порядок для низов. Особенно актуально сейчас быть начеку, чтобы за что-то не казнили и не получить оврху, а это очень быстро бывает )) Аккуратней со своими бухгалтерами, у кого фирмы...бухгалтера по-прежнему ни за что не отвечают.

И самое на мой взгляд видное и неприятное, что касается воровства, но воровства на высшем уровне - нет закона, ограничивающего величину штрафов, пени, и т.д. Организации намеренно не предупреждают о долгах, а это может быть бесконечно...все зависит от того, когда соизволят вас оповестить или вдруг сами узнаете.
Это касается минимально договоров мобильных операторов. Никогда не придет оповещение, что истекает срок договора или остался последний день для оплаты... просто будет казна или тариф выше


Это сообщение было отредактировано Julinka (2014-12-29 01:26 GMT+03 часа)

julia@adriatica-estate.com

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

27074   2014-12-29 03:53 GMT+03 часа      
Цитата
Julinka :
АлФ, сорри...наверное поэтому Истрия поддерживает почти единогласно гей-браки и социал-демократов, как говорят выборы и референдум


Julinka! У нас с Вами такой редкий (единственный?) случай единодушия по поводу Истрии, а Вы извиняться! "Сорри" не принимаю

Если не я, то и некому

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

27076   2014-12-29 21:09 GMT+03 часа      
Цитата
Ivan :
Что касается Хорватии, дело не с географии. Страна, по сути, страшно провинциальная, во всем вторичная.

Живу в Хорватии, и хочется чем-то гордиться ))) Но зацепиться не за что, не считая, конечно природных красот. Даже чевапчичи, и те - из Боснии (Турции) ))




Конечно, Лужков был непревзойденный хозяйственник, да и Черномырдин хотел "как всегда", а юго западная Москва гордится тем, что у нее меньше смог и больше пробок. А темзовые районы Лондона - свет очей моих! Там в пабах с настоящими серами можно чокнуться, а кухня какая недорогая и, главное, качественная, не то что турецкие кебабчичи и пажский сыр... И Плитвиц таких много, а если я жил в Хакнейке и Ньюхэме или, не дай бог, в Брайтон биче, то гордости у меня столько, что Риека или Сплит кажутся мне на уровне Простоквашино. Там везде приемы, можно за ручку поздороваться с королевой и поиграть с перами в гольф, там светская политика и финансы, но мои, увы, поют романсы.., а тут деревня - деревней, селюки, которые создали одну из первых в Европе аптек и первое кладбище для своих любимых собак... А сколько было среди этих селюков Нобелиевских лауреатов меня не касается, да и Тесла не тут родился. А местное море, корабли и лодки, и какой у них запущенный туризм, да и природа так себе и климат Альбиона мне больше нравится...
Фу, как противно мне каждый день пить кофе в доме, где жил конструктор первого грузо пассажирского судна на атомной энергии или капитан судна который первым прошёл Суэцкий канал. А как заходить в комнаты, где было сконструировано первое в мире подводное ружье на сжатом воздухе или спать в той же спальне где спал Броз Тито с Йованкой? А то, что все подводные исследователи в бывшей Югославии и чемпионы мира по подводным видам спорта ходили в тот же туалет что и я - ну чем же тут гордиться, ума не приложу. А кто заставил светских львов носить эти отвратительные краватки? Я не говорю о Дубровнике, Мотовуне, Ровине... Но я знаю, что я не Иван, но живу в единственной славянской стране со средиземноморским климатом и европейской культурой и меня окружают доброжелательные, улыбчивые люди. Я прежде всего горжусь этим, пусть провинциальным, но моим обществом и мне есть чем гордиться!


Это сообщение было отредактировано Petr Kostrena (2014-12-29 21:19 GMT+03 часа)

Julinka

[33] Капитан


Online status


496 Сообщений
http://www.adriatica-estate.com/
Город: Croatia Split
Род занятий: отдых и недвижимость в Хорватии
Возраст: 43

27077   2014-12-29 23:14 GMT+03 часа      
Петр, браво! Хорватия безоговорочно лучшая ... только дайте немного поворчать о нюансах для того чтобы она стала идеальной Хорватский климат, менталитет, достояние...теплота, окутывающая везде - это больше для философов и романтиков. Как только из этого состояния выходишь, а есть моменты у каждого, - фсе что-то не так


Это сообщение было отредактировано Julinka (2014-12-29 23:23 GMT+03 часа)

julia@adriatica-estate.com

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

27078   2014-12-29 23:26 GMT+03 часа      
Юлия, спасибо за like на ФБ. К сожалению, не можем к вам в друзья. Наш экаунт на фирму, Фейсбук позволяет «лайкати» только фирмы )).

Julinka

[33] Капитан


Online status


496 Сообщений
http://www.adriatica-estate.com/
Город: Croatia Split
Род занятий: отдых и недвижимость в Хорватии
Возраст: 43

27079   2014-12-29 23:57 GMT+03 часа      
Уважаемые АлФ, Петр, Иван, Baranjka, приглашаю немного погреться Морозы, однако, а в Хорватии отопление на дрова обычно, опять не как в цивилизованных странах Обожаю! У нас в соседнем доме ресторан с таким огнем...и домашним вином...

julia@adriatica-estate.com

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

27080   2014-12-30 00:19 GMT+03 часа      
Петр, никак вернулся из Швейцарии? )) Polako... У тебя просто какой-то далматинский темперамент!

Хорватия прикольная, разве я спорю? ))) Но пафос совершенно не уместен.

По поводу старых заслуг. Вот для примера несколько известных личностей, которые типа «хорваты». Клянусь вам, я не выбирал – эти люди мне просто первыми пришли на память.

Этот ваш Тесла. Этнический серб, работал и добился славы в США. Во время гражданской войны в 90-х «домолюбы» пытались взорвать его музей в Госпиче.

Уайтхед. Англичанин, родился и умер в Англии. Некоторое время жил в Риеке. Там и изобрёл торпеду.

Вучетич. Родился на Хваре (!) Иммигрировал в Аргентину, где изобрел дактилоскопию. Умер там же.

Ружичка
. Нобелевский лауреат по химии. Хорват с чешскими корнями. Работал и жил… ну, как вы догадываетесь, за границей – в Швейцарии. Там же и похоронен.

И т.д. и т.п. На самом деле есть много заслуженных людей, которые как-то связаны с Хорватией. Но они, по-моему, дают мало оснований для гордости нынешней Хорватии. Из перечисленных выше, могу только за Уайтхеда дать очко. Хоть он и никакой не хорват, но хотя бы работал здесь. Правда это была тогда не Хорватия, а Австро-Венгрия. Посмотрите, какие здания были тогда построены в городе!

А новоиспеченной Хорватии надо еще как-то постараться, пока заслуг маловато..

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

27081   2014-12-30 00:20 GMT+03 часа      
Юлия, где же такой ресторан? В самом Сплите?

Julinka

[33] Капитан


Online status


496 Сообщений
http://www.adriatica-estate.com/
Город: Croatia Split
Род занятий: отдых и недвижимость в Хорватии
Возраст: 43

27082   2014-12-30 00:45 GMT+03 часа      
Иван, камин тот же! Но это в пригороде Сплита, даже ближе к Трогиру, в Каштелах...обычный местечковый ресторанчик, тоже все в дереве, но когда там горит огонь...в общем приложить бы ума и рук, было бы как на фото и лучше...уточню, первый ряд от моря

julia@adriatica-estate.com

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

27083   2014-12-30 01:40 GMT+03 часа      
Цитата
Ivan :
И т.д. и т.п. На самом деле есть много заслуженных людей, которые как-то связаны с Хорватией. Но они, по-моему, дают мало оснований для гордости нынешней Хорватии. Из перечисленных выше, могу только за Уайтхеда дать очко. Хоть он и никакой не хорват, но хотя бы работал здесь. Правда это была тогда не Хорватия, а Австро-Венгрия. Посмотрите, какие здания были тогда построены в городе!

А новоиспеченной Хорватии надо еще как-то постараться, пока заслуг маловато..



1. Очень надеюсь, что Хорватия будет стараться и служить, чтобы оправдать Ваше доверие! ))))

2. Вопрос не в Хорватии, а в Вашем пессимизме сэр, в том что здесь Вы не чувствуете гордости (перед кем?) здесь Вам нечем гордиться. Помню, какая оскомина была на лице, когда я предложил поменять Сплит на Риеку... и только пожив, ты ожил...))))

3. Все познается в сравнении. Где, в какой стране, твоя гордость фонтанировала эмоциями?
Мне нравится Италия, Швейцария, во Франции и Австрии хорошо, но поверь, когда я услышал песню и серьёзные заявления от опытных капитанов которые не раз обогнули земной шарик, что они живут в "Раю на земле" - я влюбился и лучшего места для меня не существует. И даже сегодня я убедился, что в Опатии холоднее: и буря продувает, и холодный воздух спускается по склону с Учки, и темнеет там раньше. Но там такая флора и даже бамбук есть, чего здесь пока нет. А Опатия мало чем уступает Ницце и мне не важно строили её православные или протестанты, этнические сербы или итальянцы. Ведь я оцениваю не современное государство Республика Хорватия, а свои ощущения здесь и сейчас. Да и РХ в сравнении с Черногорией, Венгрией, Болгарией, Прибалтийскими республиками, Словенией наконец, не говоря об Украине и России, есть чем гордиться. Конечно много ошибок и недоработок... но за 20 лет кое что сделано и в молодом государстве. И, главное, что я видел и вижу - реальные улучшения, может не такие быстрые и кардинальные как бы хотелось, но улучшения в которых заслуга и вина не только царя и правительства, но и простого народа, нас с вами. Поэтому у меня есть чувство гордости, потому что оно близко к сопричастности и самореализации. В России я пахал и отдавал наверное в 100 раз больше, но такого чувства не возникало, потому что я помнил: о "суме и тюрьме", о телефонном праве, верил, но старался не бояться и не просил...

oldman62

[33] Капитан


Online status


584 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

27086   2014-12-30 11:19 GMT+03 часа      
Вот что опять за имперский бред, ребята? Из серии - про национальную гордость. Весь спор мне напоминает лет эдак 10-летний назад вопрос малолетней соплячки Путину на Селигере: -"Что надо сделать, чтобы Россия стала великой державой?". И я вот смотрел на неё и думал - а тебе то это на фига??? Мужа тебе хорошего, да детишек здоровых.
Величия всё не хватает? Сербскую "Чёрную руку забыли? Или другие примеры 20-го века?
Ну да. Не великая страна Хорватия. Просто дом родной. Главное, чтобы уютным был и безопасным.

Йэх, хорошо!!!

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

27089   2014-12-30 17:40 GMT+03 часа      
Петр, ты сам начал про нобелевских лауреатов, а теперь придумал за неимением доводов какой-то пессимизм )). Давай-ка лучше в тему.

Так вот, мне стало интересно, специально посмотрел. Было всего два этническими хорвата – нобелевских лауреата (оба – в области химии, работали вместе некоторое время). Об одном из них, Ружичке, я знал и раньше. Другой, Владимир Прелог, был довольно занятный господин. Интересно, что будучи еще ребенком, он стал свидетелем покушения на принца Фердинанда, послужившего поводом для 1 мир. войны. Родился в Сараево, некоторое время работал в Загребе, где успел до 2 мир. войны создать известную школу орг. химии. Потом все-таки уехал в Швейцарию (да-да, Петр )) ). Считал себя гражданином мира, и был большим патриотом Швейцарии.

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 55

27090   2014-12-30 22:31 GMT+03 часа      
Нобелевскость совсем не показатель развития страны - наградителям свойственно ошибаться. Особо в области укрепления мира.

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

27093   2014-12-30 23:58 GMT+03 часа      
Туджман был в списке 1996 года. Но не дали по известным причинам.

Baranjka

[7] Любитель


Online status


392 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст:

27095   2014-12-31 15:20 GMT+03 часа      
Цитата
Julinka :
Морозы, однако, а в Хорватии отопление на дрова обычно, опять не как в цивилизованных странах Обожаю!



Не-не-не, мы ни разу не романтики - греемся газом, молимся на Южный поток

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

27097   2015-01-01 17:39 GMT+03 часа      
Цитата
Ivan :
Живу в Хорватии, и хочется чем-то гордиться ))) Но зацепиться не за что, не считая, конечно природных красот. Даже чевапчичи, и те - из Боснии (Турции)



1. С Новым годом Ивану и всем форумчанам, радости и гордости за то что живут там, где они живут сейчас. Просто мне стало жаль Ивана, который прозябает в страшно отсталой, провинциальной стране и не может жить здесь потому, что ему нечем гордиться. А лишь потом я попытался нобелиевскими лауреатами, возможно неудачно приведя этот пример, показать что и местным жителям, и нам есть чем гордиться и есть для чего жить, даже в отсталой стране. Как правильно заметил Павел, Хорватия - дом родной. И главное, чтобы он был уютным и безопасным. А остальные дополнили, что и в отсталости есть свои прелести и отопление дровами можно претворить в "гушт" и даже проиллюстрировали это великолепным фото.

2. И еще не могу согласиться с тем, что дело не в географии. "Наша мысль может быть пуста и бесполезна, если она не положена на ту или иную территорию, если не привязана к системе координат".(БПС)
Вот, например, Белоруссия с батькой, которого так не любят наши "друзья", получила 2,5 миллиарда зелёных для строительства логистического центра.
Развитие Хорватии без географии вообще невозможно!
Один только логистический проект связанный с Риекой стоит больше этой суммы, потому что такая география Риеки. А Море, острова, шельф, туризм, вся экономика... Да и не только в Хорватии. Если Ломоносов когда то сказал, что богатство России будет прирастать Сибирью, но в очередном послании ясно послано, что Арктику будут защищать даже ядерным оружием.

3. И последнее. Страны, как и люди иногда меняются местами. Не зря ведь сказано: "Кто был последний, станет первым!" Давайте выпьем в эти зимние праздничные дни за нас и Хорватию, за нас в Хорватии или в тех странах где нам хорошо, где мы чувствуем ДОМ РОДНОЙ!

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

27100   2015-01-06 01:10 GMT+03 часа      
Петр, тебя и читателей форума также с прошедшим!
Честно говоря, мой запас онлайновой общительности иссяк. Очному общению всегда рад, конечно!

А сейчас – Доломиты: снег и солнце! Всего 4 часа на машине от Риеки ))

Baranjka

[7] Любитель


Online status


392 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст:

27108   2015-01-09 19:07 GMT+03 часа      
В тему о воровстве, вернее, его отсутствии...

Авто-школа... 35 положенных часов вождения...

-Девочка, ты у нас отвозишь 30 часов, а эти 5 останутся на случай если ты не сдашь с 1-го раза, чтоб дополнительные часы не пришлось потом оплачивать...

Пять лет назад:

-Мальчик, пусть эти 5 часов останутся на всякий случай...

Шестнадцать лет назад:

-ГоспоДЖо, мы вам оставим несколько часов на всякий случай...

Ничего не меняется
Надо ли говорить о том, что если сдал с 1-го раза, то эти 5 часов (... литров бензина) остаются в авто-школе?
А дверь мы редко когда на ключ закрываем, уходя из дома

Vadik

[33] Капитан


Online status


489 Сообщений
http://www.va-design.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: Проектирование освещения.
Возраст: 44

27111   2015-01-12 00:15 GMT+03 часа      
"Кпысятничают" по мелочи. :-)

cro-biz@mail.ru
ICQ 55817924