Предыдущая страница След. страница [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8]

Автор Сообщение
Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

6917   2009-04-02 21:56 GMT+03 часа      
Да как же не в курсе...
Может Вы просто запамятовали, но обычно при просмотре варианта агентство предлагает Вам подписать такой листочек, в котором говорится, что Вы осмотрели конкретно этот объект именно с этим агентством, и если Вы, либо Ваши родственники и прочее-прочее купят этот объект, минуя агентство, то Вы обязуетесь уплатить агентству комиссионные в указанном в этом листочке проценте. Хотя в редких случаях такие бумажки и не дают подписывать...
Т.е., если Вы подписали такую бумажку, то у Вас уже есть определённые отношения с агентством, хотя это пока и не договор...

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

TatiS

[7] Любитель


Online status


110 Сообщений

Город: Ukraine Kiev - Brodarica
Род занятий:
Возраст: 46

6920   2009-04-03 00:00 GMT+03 часа      
Да, да - был такой листочек-документ, без каких либо обязательств и ответственности со стороны агенства, но зато с обязательством заказчика уплатить агенству комиссию. Спасибо, Игорь Евгеньевич, за объяснение "тайного смысла" этого "листочка" с большими последствиями.

Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха. Конфуций (Кун-Цзы)

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

6922   2009-04-03 00:54 GMT+03 часа      
Помнится, ТатиС в начале обсуждения писал(а):
Цитата
... Ведь эти условия мы буквально вытребовали из агенства, а не они нам дали с ними ознакомится. Такая ситуация наводит нас на мысль, что агенство может поступить недобсросовестно.

Не секрет, что в Хорватии один и тот же дом продается несколькими агенствами, еще и по разной цене. На наш вопрос «а что, если мы купим дом, который нам показали вы, через другое агенство, где просят меньшую цену, как быть с уплатой комиссии согласно подписанному «ugovoru»»? - нам ответили, что «к сожалению, это недостатки законодательства Хорватии, что мы не будем им ничего платить». Не очень-то в это верится.

Вот и ответ на Ваш вопрос, добросовестно ли ведёт себя агентство. Собственно, не могу сказать, что с другим агентством было бы особо лучше - они просто хотят получить от Вас деньги, и причём по максимуму.

Кстати, меня озадачили Ваши слова, написанные ранее, что из всех предложенных вариантов у Вас есть всего один приемлемый, потому что есть проблема с наличием отдельно стоящих домов.
Цитата
Просто изучили вдоль и поперек перечень продаваемых отдельностоящих домов в разных агенствах и не видим стоящих предложений, которые бы удовлетворяли нашим запросам (дом =150 кв.м., зем.участок =5 соток, тип дома - семейный, парковки, гараж, удаленность от моря = 400м.) в принципе - ничего заоблачного, но проблема именно с отдельностоящим домом. Территория поиска - Каштела, кроме Каштел Сукурач.

Боюсь, проблема скорее в том, что Вы пока недостаточно изучили предложение по недвижимости, потому и "уткнулись" в этот "плохоторгуемый" вариант.
Может чуть расширить территорию поиска вариантов. Тем более, Вы хоть сравните цены с рядом расположенными районами.


Это сообщение было отредактировано Архитектор (2009-04-03 16:04 GMT+03 часа)

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Galina

[7] Любитель


Online status


426 Сообщений

Город: Croatia Шибеник
Род занятий: сфера недвижимости,туризм
Возраст:

6926   2009-04-03 12:17 GMT+03 часа      
Настоящие профессионалы,во избежании таких ситуаций, всегда проводят встречу клиента и продавца на которой они договариваются о конечной цене.А подписание этого документа гарантирует что вы заплатите агентству комиссионные,т.к.оно живет от этого.Если вы получите "властнички лист" до выплаты комиссии да еще и ничего не подписали-вы просто уедете спокойно домой и ничего не заплатите.А ведь сотрудники агентства старались,много времени потратили.Прочитайте это внимательно и вам все станет ясно. Вы ничем не рискуете,цена объекта будет такая,какую определил владелец,все вспомогательные услуги бесплатные,сопровождение на вашем языке.Адвокатов,переводчиков,бухгалтеров и т.д.вы можете брать каких угодно-ваше право.

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

6929   2009-04-03 16:51 GMT+03 часа      
Галина пишет:
Цитата
А подписание этого документа гарантирует что вы заплатите агентству комиссионные,т.к.оно живет от этого.Если вы получите "властнички лист" до выплаты комиссии да еще и ничего не подписали-вы просто уедете спокойно домой и ничего не заплатите.А ведь сотрудники агентства старались,много времени потратили.

Я согласен с Галиной, что документы с агентством должны быть подписаны и комиссия агентству за его работу, в конечном итоге, должна быть уплачена.
Но различие, как всегда, в деталях.
Галина пишет, что если покупатель получит властнический лист до выплаты комиссии, да ещё ничего и не подписав, то покупатель с хохотом убежит на родину рассказывать о простоте хорватов.
Но мне слабо верится, что агентство сделает всю работу и выдаст властнический лист, если с покупателем не заключён договор.
На самом деле, нужно обсуждать не эту комичную ситуацию, а реальные варианты, т.е. обсудить, когда покупателю следует уплачивать комиссию - до или после получения властнического листа.
Рассмотрим оба варианта.
Если покупатель добился от агентства, что комиссию он будет выплачивать после получения властнического листа, а потом, получив властнический лист, коварно отказывается платить комиссию. В этом случае агентство подаёт на этого гада в суд и легко выигрывает его, а взыскать по судебному решению деньги с человека, владеющего хорватской недвижимостью - проще простого. К тому же в дальнейшем у покупателя могут быть проблемы с визами.
А вот в случае, если агентство получит комиссионные, а потом не выполнит свои обязательства, то вернуть деньги у агентства скорее всего не получится. Даже если агентство - приличное, оно найдёт тысячу причин, что виноват в срыве сделки сам покупатель. При обращении в суд покупателю придётся ездить в Хорватию на заседания суда, а если он обратится к адвокату, то адвокат его разденет догола и при этом всё равно проиграет дело.
Вывод очевиден: - ВЫПЛАЧИВАЯ КОМИССИЮ ПЕРЕД ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ВЛАСТНИЧЕСКОГО ЛИСТА ВЫ ИГРАЕТЕ С ТЕОРИЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ.

Галина пишет:
Цитата
Прочитайте это внимательно и вам все станет ясно. Вы ничем не рискуете.

Ну да, ничем, кроме денег и нервов...

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Galina

[7] Любитель


Online status


426 Сообщений

Город: Croatia Шибеник
Род занятий: сфера недвижимости,туризм
Возраст:

6930   2009-04-03 17:23 GMT+03 часа      
Это хорошо что вы согласны что камиссию надо все-таки заплатить,это вообщем радует.Но ведь уезжают некоторые "с хохотом".Как вы только выплачиваете комиссию-тут же получаете "власнички лист".перед выплатой вы уже будете знать,что все впорядке,документы 100 раз проверены и т.д.А в договоре с агентством (вот для чего он еще нужен!)вы можете указать это требование.На эту тему даже нет смысла говорить-ни одно агентство не даст этот документ до выплаты комиссии.Хотите вы этого или нет.Агентство,значит,на слово вам верить должно,(вы-это образное выражение,не вы лично а гипотетический клиент)вы сама порядочность.Хотя это не исключено.А суд-это долго,противно и ничего хорошего ни для кого.лучше всего,повторяю,в том договоре с агентством все по пунктам расписать,что,когда и сколько.И прийдется придерживаться этого обоим сторонам.Я думаю что т.о.можно определить все права и обязанности обоих сторон.

Galina

[7] Любитель


Online status


426 Сообщений

Город: Croatia Шибеник
Род занятий: сфера недвижимости,туризм
Возраст:

6932   2009-04-03 17:37 GMT+03 часа      
Когда я просила внимательней прочитать-я просто хотела что бы вы немного встали в кожу агентства-вы только о своих правах рассуждаете,только вас обманывают,есть.конечно,и такое.Но не только. Много обмана и с другой стороны.Люди всякие бывают-и там и тут.Вы уже вперед уверены что вас обязательно должны "кинуть",я думаю что с такой философией надо самому искать недвижимость.Тем более что информации в наше время полно.Кто-то скажет-"полно"-это тоже всякое может случиться,тоже могут обмануть,запутать.И будем мы по кругу ходить.Ведь кругом подвох можно найти при желании,в любом законодательстве и в любой сфере услуг.

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

6935   2009-04-03 18:00 GMT+03 часа      
Да нет, я ведь тоже о гипотетическом среднестатистическим клиенте пишу, а не о себе.
И вопрос очень простой - что должно быть сначала - оплата или предоставление услуги.
Например, если Вы приходите кушать в столовую, то там сначала оплата, а потом - еда. Если приходите в ресторан, то там сначала еда, а потом оплата.
Если принесённая Вам еда окажется испорченой, то сможете ли Вы в столовой получить назад деньги, уже "пробитые" по кассе. К тому же Вам скажут, что Вы котлетку надкусили (если бы хоть не откусили, то они бы её другому клиенту впарили).
Мне вообще кажется, что эта дискуссия не могла бы идти по отношению к немцу или англичанину, которые бы даже не подумали оплачивать услугу раньше предоставления самой услуги. А к нам, русским, относятся как к людям, с которыми вести дела нужно исключительно по столовским правилам, потому как из ресторана русские, как считают отдельные риэлторы, непременно убегут, не расплатившись.
Уважаемые Покупатели недвижимости, уважайте себя и требуйте уважения к себе от риэлтора. Да, договор с риэлтором подписать надо и обязанности сторон в нём прописаны быть должны, но принцип такой: "Утром стулья - в обед деньги, в обед стулья - вечером деньги..."

Галина пишет:
Цитата
На эту тему даже нет смысла говорить-ни одно агентство не даст этот документ до выплаты комиссии.Хотите вы этого или нет.

Видимо, я всё-таки нашёл одно такое глупенькое агентство, которое исключительно по глупости заработало на сделке со мной несколько десятков тысяч евро. Я по нашему договору платил 1% после подписания окончательного договора и полного расчёта, а ещё 1% - после получения от агентства властнического листа.
Галина, а может Ваше серьёзное агентство излишне требовательно и недоверчиво к покупателям?

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Galina

[7] Любитель


Online status


426 Сообщений

Город: Croatia Шибеник
Род занятий: сфера недвижимости,туризм
Возраст:

6937   2009-04-03 18:22 GMT+03 часа      
значит вы все заранее обсудили,договорились.Я про это и говорю.Я не говорю только про русских-ведь не только русские покупают- в последнее время в основном "свои" которые живут за границей или местные апартаменты небольшие на море для себя приобретают.А стандартный процесс такой как я описала.Для всех единый.Впринципе такие вещи решаются на месте,много нюансов.мы всегда стараемся что бы клиенту было комфортно и все были в конце концов удовлетворены.И не работали бы мы 10 лет еслибы имели плохую репутацию-разные там суды и т.д.

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

6938   2009-04-03 18:45 GMT+03 часа      
Ну да, действительно обсудили и договорились, но потом записали в договор, что половину комиссии, т.е. 1% я уплачу агентству после получения от него властнического листа. Так потом всё и произошло.

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

TatiS

[7] Любитель


Online status


110 Сообщений

Город: Ukraine Kiev - Brodarica
Род занятий:
Возраст: 46

6942   2009-04-03 19:21 GMT+03 часа      
Добрый вечер!
Уважаемый Архитектор, мы солидарны с Вами по поводу оплаты комиссии агенству - ее платить нужно за КАЧЕСТВЕННО сделанную РАБОТУ (т.е. за проверку документов на дом и землю перед подписанием договора купли-продажи, организацию встречи покупателя-продавца и в нашем случае, - когда мы являемся покупателем, отстаивание нашей позиции перед продавцом, т.к. мы платим агенству комиссию, ОПЯТЬ ПОВТОРЯЮ, за РАБОТУ). И схема, по которой Вы производили оплату, очень справедлива. Уважаемая Галина принимает близко к сердцу Ваше мнение потому, что непосредственно работает в сфере недвижимости. Вы же даете советы как раз для покупателей, которые хотят грамотно и законно оформленную сделку и совсем не отказываются платить за это комисионные. Спасибо. А то, что агенства плохие, - мы не говорим, просто у нас сложилась непонятная ситуация, которую мы сейчас прояснили ( и все таки в агенстве говорили несколько другие вещи, отсюда вывод - доверяй, но проверяй!).
А сравнение с рестораном-столовой у Архитектора здорово получилось!

Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха. Конфуций (Кун-Цзы)

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

6943   2009-04-03 19:44 GMT+03 часа      
Да ладно уж...

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Galina

[7] Любитель


Online status


426 Сообщений

Город: Croatia Шибеник
Род занятий: сфера недвижимости,туризм
Возраст:

6962   2009-04-06 12:04 GMT+03 часа      
Ну наконец то все недоразумения выясненны. Половина комиссии до и ост. после-это тоже часто применяется. Все детали записываются,обе стороны в знак согласия подписывают и порядок.И естественно-вы платите за РАБОТУ,а за что еще?Об этом я говорила а TatiS все это перечислила в предыдущем сообщении.И хочу повторить что отношение ко всем иностранцам да и своим одинаковое и законы тоже для всех едины.(в смысле предоставляемых агентством услуг).

ewdokiya777

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8381   2009-07-05 13:11 GMT+03 часа      
Здравствуйте уважаемые дамы и господа. Мне очень заинтересовала эта тема. Очень интереная дискуссия. А заинтересовала вот почему... Я тоже изучаю рынок недвижимости и агентства Хорватии, так как планирую купить квартиру или дом в Хорватии, а именно в Средней Долмации. Я там была в качестве туриста. Мне очень понравилась страна и люди, понравилось, что там достаточно безопасно, ну и многое чего... Истру пока изучаю. Я там не была. Мне она пока не знакома. Было написано участниками форума, что лучше найти адвоката, нотариуса и бухгалтера, а так же переводчика со стороны, а не в агентстве. Уважаемые форумчане подскажите тогда пожалуйста, а где же их найти? Через неделю я должна вылететь на отдых, на Макарскую ривьеру в Подгору. Меня в частности заинтересовали новостройки в Подгора и в Макарске. На дом или апартаменты могу я потянуть в пределах 60-100 тыс.евро? Еще меня интересует район Трогира (Чиово) и Омиша, Рогозница и район Шибеника, вообщем Средняя Долмация. Но поскольку я буду всего 10 дней, поэтому где то поблизости смогу только посмотреть. Очень буду признательно, если кто то откликнется и будут какие то предложения. Или напишите мне на e-mail Заранее огромное спасибо!

oldman62

[33] Капитан


Online status


584 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

8382   2009-07-05 14:29 GMT+03 часа      
А где у тебя e-mail?
Написал в личку.

Йэх, хорошо!!!

ewdokiya777

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8383   2009-07-05 20:41 GMT+03 часа      
Павел, я вам написала в личку, ответила на сообщение, телефон написала, аську и e-mail Прочитали?

Настасья

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8384   2009-07-05 21:13 GMT+03 часа      
Добрый вечер!
нужна помощь!
Мы с мужем преезжаем в Хорватию.Ищем сейчас жильё в аренду, правильно сказать фирма нам ищет.Вот вопрос сколько сейчас реально стоит квартира в Порече. А вообще слышала,что в Порече существует "Русская община".Очень хотелось бы найти выход на неё.

Oygen

[7] Любитель


Online status


358 Сообщений

Город: Russia Tyumen
Род занятий: Oygen
Возраст: 48

8389   2009-07-06 14:17 GMT+03 часа      
Спасибо Архитектор! Убил наповал!

Победу одержит лишь тот, кто сражается!!

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

8390   2009-07-06 16:37 GMT+03 часа      
Не похоже, чтобы наповал... Похоже мишка только прикидывается убитым, а сам задними ногами куда-то погрёб!

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Oygen

[7] Любитель


Online status


358 Сообщений

Город: Russia Tyumen
Род занятий: Oygen
Возраст: 48

8391   2009-07-06 16:46 GMT+03 часа      
Это сибирские медведи мигрируют в Хорватию! Полако...

Победу одержит лишь тот, кто сражается!!

Гелена

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8392   2009-07-06 19:18 GMT+03 часа      
Угу. А что, у сибирских медведей нынче мода в блондинов краситься?

oldman62

[33] Капитан


Online status


584 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

8394   2009-07-06 22:14 GMT+03 часа      
В Хорватию имигрируют белые вороны. Которым в стае тяжко.

Ну и прочие альбиносы.

Йэх, хорошо!!!

Elena

[7] Любитель


Online status


232 Сообщений
http://www.croatia-adriatika.ru
Город: Croatia Задар
Род занятий: туризм
Возраст: 42

8398   2009-07-07 16:57 GMT+03 часа      
Ну вот, Архитектор, убили весь туристический бизнес в Хорватии своей инструкцией
А вы Олдменчик чего-то совсем не работаете, во время туристического сезона вас не должно быть видно на страницах сайта, а у вас все наоборот-уживаете

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

8404   2009-07-08 23:26 GMT+03 часа      
Всё, информационное окно захлопнулось, я в интересах руско-хорватских туристических бизнесменов удалил описание способа поиска.
Впрочем, надеюсь активные участники форума запомнили наводочку... hg

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Oygen

[7] Любитель


Online status


358 Сообщений

Город: Russia Tyumen
Род занятий: Oygen
Возраст: 48

8406   2009-07-09 07:13 GMT+03 часа      
Ну теперь попрет!

Победу одержит лишь тот, кто сражается!!

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 55

8408   2009-07-09 21:39 GMT+03 часа      
На корни проблемы указывает Индекс экономической свободы 2009 года, совместно выпускаемый The Wall Street Journal и Heritage Foundation. В области прав собственности (что подразумевает и законность) и свободы от коррупции все Балканские страны числятся в списке 'репрессивных'. Показатели Балкан по законности и правам собственности даже меньше, чем в среднем в Африке. Хорватия набрала в этой категории 30 баллов из 100 и котируется ниже Сербии и Черногории (40 баллов) и Румынии (35 баллов), наравне с Албанией, Болгарией и Македонией. Босния и Герцеговина набрала только 10 баллов, заняв последнее место в Европе.
inosmi.ru/translation/249207.html

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Elena

[7] Любитель


Online status


232 Сообщений
http://www.croatia-adriatika.ru
Город: Croatia Задар
Род занятий: туризм
Возраст: 42

8415   2009-07-11 13:25 GMT+03 часа      
А вот вам и ложка дегтя

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

8423   2009-07-12 14:59 GMT+03 часа      
Козьма Прутков призывал "Зри в корень!" на первый взгляд логичны выводы основателей так называемого "Адриатического Института публичной политики", особенно в связи с отставкой премьера Санадера... Но, в статье идет подбор фактов довольно тенденциозный, более того Хорватию называют "Мафия с государством" сравнивая с Италией где "государство с мафией"...
Имеются проблемы судебной реформы, подгонки в законодательстве к европейским стандартам и злоупотребления политиков и чиновников, заказные убийства тоже случаются... Но все это шумит в верхах и не так касается простых граждан как в других постсоциалистических странах...
Если внимательно проанализировать критерии Индекса экономической свободы, то сразу видно что они составлены совершено проамерикански, очень либерально...
Любые крайности чреваты...
В Хорватии несомненно есть недоработки но пресса, демократические институты и свободолюбивый характер жителей дает намного больше баллов для гармоничного развития, чем в странах имеющих проблемы с базовыми общечеловеческими ценностями.
Возможно в Хорватии жемчуг и мелкий... но где то и еда геномодифицированна, и дебилов все больше рождается, и телефонное право, и откаты превалируют над любыми судами...

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

8424   2009-07-12 15:26 GMT+03 часа      
Если и дальше углубляться в корень, то согласно теории Ф.Фукуямы плитические системы мало влияют на экономические вободы и перспетивы экономичекого развития.
Что же влияет?
Мне представляется, что имеется много критериев, но фунтантальным есть частное право. В Австрии, Швейцарии, Германии существуют имения с 14 - 15 веков придлежащие одной семье... Войны, границы государств, изенение политического строя, менее значимы чем это право... В Хорватии тоже социализм не посягнул на это право и, поэтому, так много проблем в судебной и земельой реформе. В Хорватии в основном работают стандарты германского права, как в Южной Корее, Японии и Гонконге, которые значительно раньше взяли на вооружение это право и стали Экономческими тиграми...
Не смотря на проблемы я прогнозирую развите Хорватии более быстрыми темпами чем вдругих странах Балкан которые имеют больший коэффициент экономческих свобод...

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 55

8426   2009-07-12 23:18 GMT+03 часа      
после вступления в американский Нато у Хорватии нет выбора сколько боеголовок будет нацелено из Москвы. И оценивать ее недвижимость можно будет по американскому частному праву. в следующем году каждый третий хорватский воин будет служить вне Хорватии - будут нести миру общечеловеческие ценности в Афганистане и Ираке.

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Эта тема закрыта.