Предыдущая страница След. страница [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] [8]

Автор Сообщение
Alexenti

[7] Любитель


Online status


91 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст: 54

8165   2009-06-21 14:45 GMT+03 часа      
Цитата
Прохожий :
.....Русская культура - это универсальная афирмация начала любви неземной; и, я знаю, тебе это покажется глупой фразой, но подожди. Чтобы понять колоссальное значение ее смысла, тебе нужно переживать Достоевского (выражение талантливейшей духовности в его сочинениях), не читать, а именно - переживать;.......


Если предположить, что именно Достоевский больше всех из русских писателей известен и почитаем в мире и в Европе в частности, то окажется что европейцы "переживают" Достоевского больше, чем мы, русские. Не думаю что на родине его так же знают. (в основном любят, не читая)

Цитата
Прохожий :
Олдман62, дорогой, я тебя понимаю (ничего что я на ты - это от чистой души). Но, голубчик, пойми, Россия это не соответствующая графа в паспорте; это состояние духа. Давай усвоим это определение и продолжим дальше в указаном мною смысле. Когда ты говоришь про национальность, кровные связы... я тебе искреннее говорю - это чушь проклятая; ......


по моему, с таким невежливым человеком бесполезно говорить, спорить и что то ему доказывать.

Alexenti

[7] Любитель


Online status


91 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст: 54

8166   2009-06-21 14:47 GMT+03 часа      
Цитата
АлФ :
..... Хорватия - это новообразование. Петр на другой ветке основные исторические даты для России привел. Кто сможет в соседнюю колонку такие же даты для Хорватии поставить? Их нет. Хорватия младше меня лет на 30.
....


Бред. Учите историю Хорватии. Если, конечно, не посчастливилось, жить в Х-ХI вв. за минусом 30 лет. Долгожитель вы наш.

Alexenti

[7] Любитель


Online status


91 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст: 54

8167   2009-06-21 14:48 GMT+03 часа      
Наверное, кому-то лень поиск включить, или кого-то Google забанил (!). Пусть почитают, хотя бы что для туристов пишут))))))

История Хорватии

Хорватия уникальна не только кристально чистым морем и удивительно сохранившейся природой. Эта небольшая страна так же имеет историю, насчитывающую несколько тысячелетий, и вобравшую в себя различные культуры, которые приходили на смену одна другой. И каждая из них оставила свой неизгладимый след на хорватской земле.

Адриатическое море это не только залив в Средиземном море, врезающийся глубоко в европейский континент, и представляющий важный торговый путь между Европой и Азией, это еще и колыбель античных цивилизаций. Известно, что человек появился на восточном побережье Адриатики еще в начале каменного века, так как были найдены доказательства этому в пещерах как на материке, так и на островах.

Археологические находки доказали что уже в VI веке до н.э. древние греки вели торговлю с иллирийцами преимущественно морем и основали здесь свои колонии. (Например "старый город" на островах Хвар и Вис).

В V в. до н. э. в средней и южной Далмации начали возникать колонии греческих купцов. Образовалась колония на острове Корчула, в начале IV в. колония Исса на одноименном острове.

В ходе массового переселения народов (в конце VI и в начале VII вв.) прибрежную полосу заселили славяне. По свидетельствам папы Григория I, в это время славяне оказались в Истрии. С последней волной их нашествия с верховьев Вислы пришли хорваты и захватили береговую полосу.

Хорваты овладевают латинским языком, принимают христианство, постепенно подчиняют себе бывшие римские провинции Паннонию, Далмацию и Истрию. Начинается разложение их первобытнообщинного племенного строя.

Восстание Людевита Посавского (819—823), имевшее целью освобождение Нижней Паннонии от франков, закончилось провалом. Создаются условия для образования нового государства во главе с хорватскими князьями.

Хорватское государство впервые вышло к морю, расширив свою территорию, во время правления Томислава (910—928). Византийский император предоставил ему в управление далматинские города. Томислав успешно отразил набеги венгров, победил болгар. Следуя его примеру, Стьепан Држислав в конце Х в. провозгласил себя королем Хорватии и Далмации. Однако настоящей победы над Далмацией добился Петар Крешимир IV(1058—1074), воссоединив далматинские города и Хорватию и создав единое государство - Королевство Далмации и Хорватии.

В 1102 г. венгерский король Коломан восходит на престол Хорватии и Далмации. Венгерские правители ввели в Хорватии существовавшие в Венгрии формы феодального строя. Хорватия имела своего бана, но он не был настоящим правителем. С расширением прав феодальных семей начали ослабевать влияние и власть короля, поэтому он должен был предоставить городам определенные права. Свободные города (Петриня, Самобор, Вировитица, Вуковар, Крижевци, Градец и др.) правили самостоятельно.

В 1260 г. хорватская территория была разделена на две бановины — Славонию и Хорватию. В 1409 г. права на Далмацию были проданы знатью Венеции за 100 тысяч дукатов. Хорватские острова и прибрежные города оставались под властью Венеции несколько столетий до падения Венецианского государства в 1797 г.

С XII в. хорватам серьезно угрожали турки. После победы у Добора в 1415 г. турки впервые вступают на хорватскую территорию. После разгрома хорватско-венгерских войск на Крбавском поле в Лике (1493), особенно после катастрофы в битве при Мохаче (ныне Венгрия) в 1526 г., дорога к Вене туркам была открыта. Хорватские феодалы в 1527 г. принимают решение искать поддержки у габсбургской короны, и Фердинанд Габсбург становится хорватским королем.

С приходом к власти Габсбургов в Хорватии формируется Война Крайна для обороны от турок, которая непосредственно подчинялась королю.

Централизаторские устремления Габсбургов особенно ярко были выражены в период правления Марии-Терезии (1740—1780 гг.), которая прекратила созывы общих саборов, отменила хорватское королевское вече, лишив Хорватию самостоятельности в рамках государства Габсбургов.

Ее преемник и наследник Иосиф II (1780—1790) проводил политику открытой германизации, ставя под угрозу национальную самобытность хорватов. В 1827 г. Хорватский сабор пожертвовал национальными интересами в целях сохранения классовых, феодальных интересов и провозгласил венгерский язык обязательным во всех хорватских высших учебных заведениях.

Бесцеремонная мадьяризация вызвала в Хорватии сопротивление нового буржуазного класса, у которого укреплялось национальное самосознание и оформлялась идея об объединении всех южных славян. Это привело к образованию в 30-е годы иллирического движения, предводителем которого был хорватский просветитель Людевит Гай. Иллирийцы основали первую хорватскую партию — Народную партию. В 1848 г. они провозгласили свои идеи публично. Среди требований иллирийцев выделялись: образование Королевства Хорватии, Славонии и Далмации: независимость народа, воссоединение Далмации и Война Крайны с Хорватией, введение хорватского языка в качестве официального языка общения, свобода печати, речи, вероисповеданияликвидация крепостничества и пр.

В 1867 г. Австрия с Венгрией создали двуединую монархию — Австро-Венгрию. Банская Хорватия и Славония со Сремом оказались в сфере влияния Венгрии, а Истрия, Кварнерские острова, Далмация с островами и Риека вошли в состав австрийской части монархии. Год спустя было заключено Хорвато-венгерское соглашение, крайне невыгодное для хорватов.

В 1918 г. Хорватский сабор принял решение прекратить все связи с Австрией и Венгрией. Таким образом было создано государство словенцев, хорватов и сербов с центром в Загребе, чьи представители в 1918 г. дали свое согласие объединиться с ранее объединившимися королевствами Сербии и Черногории в Королевство сербов, хорватов и словенцев со столицей в Белграде.

В 1919 г. рабочее движение объединяется в единую социалистическую рабочую партию Югославии, которая год спустя на выборах, уже как Коммунистическая партия Югославии, завоевывает подавляющее большинство голосов в Загребе, Карловаце, Славонске Броде и других городах. Из остальных партий наиболее влиятельной оказалась Хорватская крестьянская партия Стьепана Радича. В 1928 г. Радич был убит.

Охвативший страну кризис король пытался преодолеть введением диктатуры 6 января 1929 г. Под запрет были поставлены все партии, и отменена конституция. Кризис не смогли урегулировать ни король Александр, опубликовавший в 1931 г. народную конституцию, ни его убийство в Марселе в 1934 г.

Коммунистическая партия, несмотря на тяжелые условия, укрепляла свои позиции, особенно после основания в 1937 г. КП Хорватии. В тот же год Иосип Броз Тито возглавил КПЮ. С этого момента начинается развитие Коммунистической партии, которая провела освободительную войну и революцию, дала отпор сталинизму, развернула самоуправление в стране, создала Югославию, которая приобрела на мировом уровне авторитет самостоятельной не присоединившейся страны.

В апреле 1941 г. Гитлер оккупировал Югославию. Из незначительной части Хорватии, Боснии с Герцеговиной и Срема было создано так называемое Независимое Хорватское государство. Провозглашение государства осуществлялось усташами, находившимися под строгим контролем со стороны немецко-фашистских военачальников. Во главе этого государства стал Анте Павелич, пользовавшийся также покровительством Италии.

После освобождения партизанами села Срб 27 июля 1941 г. в Хорватии началось восстание. В 1943 г. было учреждено Краевое антифашистское вече народного освобождения Хорватии (КАВНОХ). 8 мая 1945 года части народно-освободительной армии вошли в столицу Хорватии Загреб. Хорватия была освобождена.

Хорватия после освобождения стала одной из шести югославских республик. Она динамично развивалась и вошла в ряд стран, в промышленном отношении среднеразвитых. В большой степени модернизировалась и промышленность, в ней стали преобладать такие отрасли, как нефтехимия, электротехника, пищевая промышленность, судостроение, текстильная и деревообрабатывающая промышленность. Высокого уровня достигла еще одна современная отрасль экономики — туризм. Конституция суверенной Республики Хорватия была принята 22 декабря 1990 г., международное признание страна получила 15 января 1992 года.

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8168   2009-06-21 16:31 GMT+03 часа      
Спасибо Alexenti за историческую справку, у многих на форуме точно не было времени в это вникать. Очень полезный пост. Я его процитирую кратко:

- Первое упоминание о хорватах на нынешней территории 7-й век.
- Первое упоминание о хорватском государстве 10-й век.
- Королевство Далмации и Хорватии просуществовало в 11 веке лет 50, потом пришли венгры.
- 300 лет территория была венгерской.
- Потом на побережье и острова пришла Венеция и осталась еще на 400 лет, а другая часть территории была под Габсбургами.
- И были нынешние территории Хорватии в основном австро-венгерскими до 1918-1919 года, то есть еще лет 400, когда хорваты вошли в другое федеративное государство Югославию.
- Второе историческое упоминание независимого хорватского государства – при Муссолини-Гитлере. Понятно, что марионеточное, но реальный самостоятельный субъект международного права.
- Югославия просуществовала до 1990 года.

В итоге с некоторыми допущениями (первый раз византийскими, второй раз германо-фашистскими) в истории до 1990 года хорватское государство существовало дважды. Несколько десятков лет в 11 веке и несколько лет в середине 20-го века.

Смею утверждать, что : Новообразование – независимая Республика Хорватия - появилось в 1990-1992. А я родился в 1959, о чем и писал выше.

Если не я, то и некому

Alexenti

[7] Любитель


Online status


91 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст: 54

8169   2009-06-21 16:46 GMT+03 часа      
Спасибо, ув. АлФ!)) С вами, как с достойным собеседником, приятно поспорить.
Посмотрите, что получится, если применить ваш подход к России

Россия - новообразование!
Россия на 31 год младше вас!
Хорватия старше России на 1 год!
ну и так далее....

Очень хорошо, что вы сами поправились. И поняли разницу между Хорватией и Республикой Хорватия. Как надеюсь понимаете разницу между РОССИЕЙ и Российской Федерацией, ставшей возможной на год позже Республики Хорватия).
12 июня 1992 года - день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР.


Это сообщение было отредактировано Alexenti (2009-06-21 16:54 GMT+03 часа)

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8170   2009-06-21 16:51 GMT+03 часа      
Цитата
Прохожий :
Понимаете, АлФ, я никого обижать не хочу; но мне кажется, когда весь народ считают рабами (а именно это и больно, и виноват не я), без квалификаций как "примитивные обобщения", "глупые высказывания", не обойтись. Да и это не я виноват, а вещи своими именами называть надо. Разве вы считаете что расизму противостоять можно по иному? Если сами понятия напоминают риторику "Правды" -ничего; контекст, пожалуйста, не тот. А личности к которым это относится, к сожалению, именно с Вашего форума.
А в Правде не писал


Спасибо, что так отреагировали. Меня тоже всегда передергивает, когда кто-то называет русских рабами. Но обычно, они это "не подумавши" говорят. А потому сразу бросаться на них не надо, надо объяснять, особенно русским, что такое самобичевание на публике не очень прилично.
Кто "подумавши", тот точно расист, потому что, если русские рабы, а хорваты или американцы (есть такая нация?) свободолюбивые, то это разделение на рабов и свободных именно по расовому признаку.
Мне один хорват классную фразу сказал, правда, про Истрию:
за свою многотысячелетнюю историю Истрия испытала на себе нашествия сотен захватчиков! Древние греки, не менее древние римляне, лангобарды, венецианцы, австрийцы, венгры, турки, Наполеон, фашисты, коммунисты и прочая, и прочая. И кадждому захватчику истрияне всегда говорили:...
Да!
Мне в голову не приходит не то что назвать, а подумать про истриян, что они рабы. Хотя народ поколениями жил и работал под гнетом чужестранцев.
А на форуме с одной стороны пишут про вольный русский характер, а с другой рабство какое-то. Слово ранит. Осторожней бы со словами.

Если не я, то и некому

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8171   2009-06-21 17:12 GMT+03 часа      
Цитата
Alexenti :
Очень хорошо, что вы сами поправились. И поняли разницу между Хорватией и Республикой Хорватия. Как надеюсь понимаете разницу между РОССИЕЙ и Российской Федерацией, ставшей возможной на год позже Республики Хорватия).
12 июня 1992 года - день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР.


Стоп-стоп-стоп. РФ, которая на год младше РХ, приняла на себя почти все обязательства СССР, то есть выступила преемником, как международный субъект права. А перед этим СССР во главе с Лениным принял на себя (частично! коммунисты же!) обязательство Российской империи, и поэтому ССССР долго не признавали, но-таки признали преемником Российской империи и субъектом права, а Российская империя формировалась на основе русских княжеств.

Новообразование РХ отделилось от федерации впервые.

Вы правы. Сначала надо в терминах определиться.
Вы привели пост с названием История Хорватии. Также как есть история Осетии, Бурятии или Удмуртии, не менее глубокие и почетные.
Неужели я похож на человека, который думает, что хорваты появились 30 лет назад? Конечно, я о государстве писал!

Если не я, то и некому

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

8172   2009-06-21 17:13 GMT+03 часа      
1.Нужно историческую ветку образовать... кто умеет перенести информацию в новую "вечную ветку"?
2. Осуждать всех националистов и шовинистов модно, но разве исключительность нации, народа, страны не является истоком этих пороков? Духовный вектор Галины проходит конечно в Питере, но считать его "пупом земли" вряд ли стоит... Федоров говорил о воскрешении всех живых существ все планеты а не какого то географического или геополитического образования... Русская культура первая среди равных, "любовь неземная" о которой пишет Прохожий больше относится к метафизике или религии, но в чем исключительность русской метафизики и религии? (Прошу прохожего и Галину открыть отдельную ветку.. не о истории и не о радости, а о "истинной" духовности)...
3. Уважаемые Друзья, и в первую очередь АлФ (у меня ассоциация с АиФом, насколько разнообразный и интересный для меня этот человек), не умею рассуждать абстрактно (изьян мой), всегда за ассоциациями и мыслями стоит конкретика, пример какая то географическая привязанность. Так меня учили, ставить на карту и предприятия и реперные точки... Может поэтому диалектика Гегеля для меня ближе, чем очень верные идеи Питиирима Сорокина...

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

8173   2009-06-21 17:28 GMT+03 часа      
4. Так как думаю конкретно, то мне непонятны высказывания моих друзей по поводу того, что кто то называл всех русских рабами. Есть исключения и мне это тоже очень не нравится. Но будем объективными, есть чирей или нет? С одной стороны в Руси никогда не было рабовладельческого строя и это исторический факт, с другой стороны крестьян или сельских жителей насильно удерживали в селах и никогда не было возможности свободного выбора местожительства. Я помню как трудно было прописаться в Крыму не говоря о лимитчиках Москвы... И это в СССР! где была конституция и Моральный кодекс строителя коммунизма...
5. Уважаемый Прохожий, мне очень приятно что Вы разделяете с "личностями этого форума" страницы и посты, что Вам небезразлична Россия, но "благими намерениями вымощена... ", зачем ставить себя выше других, занимать позицию в "сторонке" ... У всех есть свои ники и за всеми никами стоят конкретные люди...
На мой взгляд, на этом форуме всегда были адекватные, интересные и доброжелательные участники, а если появлялся больной человек типа "ЛОКИ", то они никогда не получали поддержку...

oldman62

[33] Капитан


Online status


584 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

8174   2009-06-21 17:29 GMT+03 часа      
Другую ветку, на другом форуме и сайте.
А то форум о Хорватии в чёрт те что превратили.

Йэх, хорошо!!!

Alexenti

[7] Любитель


Online status


91 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст: 54

8175   2009-06-21 17:34 GMT+03 часа      
Цитата
АлФ :
Вы привели пост с названием История Хорватии. Также как есть история Осетии, Бурятии или Удмуртии, не менее глубокие и почетные.
Неужели я похож на человека, который думает, что хорваты появились 30 лет назад? Конечно, я о государстве писал!



Конечно, хочется считать себя интенационалистом!.... Но как все народы мира посмеиваются друг над другом, например, англичане по доброму подсмеиваются над скупостью шотландцев, так и в кругу моих знакомых, например, название города Урюпинск считается частью доброй шутки, а при упоминании человека по национальности удмурт или чукча, при всем уважении к другой нации, становится понятно, что сейчас будет анекдот!))))) Вот как то так сложилось. Спорить с этим и менять бесполезно))
(сразу отметаю все обвинения в шовинизме, расизме и всех остальных измах!)

А сравнение Хорватии с Удмуртией понравилось) Как удачно вы это провели параллель! Вы там не были, случаем? Где там можно посмотреть развалины амфитеатра, как в Пуле?)))))

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8176   2009-06-21 17:37 GMT+03 часа      
Цитата
oldman62 :
Другую ветку, на другом форуме и сайте.
А то форум о Хорватии в чёрт те что превратили.


Да уж. Сравнивать Хорватию и Россию - дело совсем неблагодарное. Вон уже и с форума гонят

Если не я, то и некому

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

8177   2009-06-21 17:42 GMT+03 часа      
Цитата
Прохожий :
Да, был я в Хорватии. Причем и когда война была - был. Отсюду и взялось такое понятие - "идиотская идеализация", по отношению к некоторым из участников. И именно из-за того что все познается в сравнении...



Принимаю это на себя. Действительно, как настоящий идиот, понимаю, что идеализирую страну, что ношу розовые очки, и даже наталкиваясь на одни и те же грабли (не по идиотски, а из за собственной глупости, простоты и доверчивости), но не могу избавится от такого взгляда. Согласен, что все дело в идиотизме, когда чувства, восприятие, ощущение, комфорт, здоровье, радость, даже щенячий восторг от самой жизни, преобладает над трезвым калькулятором плюсов и минусов...

Уважаемые, будьте снисходительны к другим, не делающим Вам плохого, будьте снисходительны к моей глупости, или ее высшей стадии... Как говорят: "на обиженных богом - не обижаются...."... я искренен всегда, даже в своих ошибках и заблуждениях..

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8178   2009-06-21 17:42 GMT+03 часа      
Цитата
Alexenti :
А сравнение Хорватии с Удмуртией понравилось) Как удачно вы это провели параллель! Вы там не были, случаем? Где там можно посмотреть развалины амфитеатра, как в Пуле?)))))


Был, конечно. На практике в Ижевске, то бишь Воткинске.
Тамошний мой товарищ говаривал, что: Удмуртия - страна чудес и вечно зеленых помидоров.
А Амфитеатры они и в Африке стоят, может, и в Удмуртии что-то найдется.
Только каким боком хорваты к амфитеатру? Абсолютно тем же, что и удмурты.

Если не я, то и некому

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8180   2009-06-21 17:49 GMT+03 часа      
Но ведь веселая ветка получается? За что нас капитан oldman62 не любит? Вот преодолел бы свою хорватскую ленность, приехал бы к Петру, посмотрел бы на нас , может мы бы ему приглянулись А так...

Если не я, то и некому

Alexenti

[7] Любитель


Online status


91 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст: 54

8181   2009-06-21 17:59 GMT+03 часа      
Логично. К строительству амфитеатра хорваты, может и боком) Но только вы то этот амфитеатр каждое утро из окна видите))) (это фигурально выражаясь, может ваше окно в другую сторону)
Как и многие другие удмурты и буряты мы все рванули из Страны Чудес. Но никто нам при этом не мешает любить родину ... издалека что-ли) Так что совершенно с вами согласен. Говорить мы можем все что угодно, но чтоб самим осознать свой неосознанный выбор, стоит выглянуть в окошко.))) С уважением.

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

8182   2009-06-21 18:03 GMT+03 часа      
АлФ, а если мы с Олдманом к вам нагрянем? Вы угостите нас кофе, а то я давно хочу подарить Вашей супруге цветы и поздравить с подвигом... Пожалуйста, не ищите скрытого смысла, я искренне и чистосердечно...
Второй Вариант - встретимся в Пуле в кафе, поговорим... и Вы убедитесь, что Олдман не только настоящий морской капитан и подводник, но и настоящий "хорват", а это как известно, совмещать в одной личности очень трудно... Я уверен, что найдем не только консенсус, но и общие интересы, а в перспективе и что то более существенное...
Пула и Сплит, Трогир и Фажана... везде есть свои прелести и мы должны искать не различия, а сходство, концентрироваться на сильных сторонах, которые есть у каждого без исключения...

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8183   2009-06-21 18:13 GMT+03 часа      
Да, согласен я, Alexenti. Мой это выбор, осознанно-неосознанный. Хотя в Питере, где прожил больше четверти века, виды из окошка мне не менее симпатичны. Скажу даже более. Однако.
Петр абсолютно прав насчет появления потомства на свет. Вот уж точно не в Питере! Болото же! И с солнцем проблема. Маркизова лужа не зря же так от петровских времен называется! Не море это.
А вот образование подросшим детям лучше на болоте давать, тут ни амфитеатры, ни здоровая храна чашу весов не перевесят. Хочется, чтобы дети были интеллигентными именно в русском значении этого слова, а не в английском.

Если не я, то и некому

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8184   2009-06-21 18:19 GMT+03 часа      
Цитата
Petr Kostrena :
АлФ, а если мы с Олдманом к вам нагрянем?


Петр, Вы угадываете мои мечты. Я бы и сам рванул в Трогир, да не могу сейчас. Не оторваться от Настеньки. Чувства!!! Кто испытал - знает! Словами не передать!
И супруга, и все наше большое семейство с радостью вас примем! Приезжайте!

Если не я, то и некому

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

8185   2009-06-21 18:20 GMT+03 часа      
Ветка называется "О России с любовью и радостью"
Давайте договоримся сначала о понятиях: что есть любовь и что есть радость... Любовь больше метафизики осветят, а я остановлюсь на свое понимании "Радость"
Для меня это прежде всего Солнце = Ра, без него мало радости а низкие тучи или отсутствие солнца вызывает известные в России "весенние обострения"..
Для меня это всегда "радеть", то есть относиться с заботой неравнодушно, а быть вовлеченным в то чему радуешься всей своей сущностью...
Как то на расстоянии радоваться за Россию не получается, а в России тучи что ли серотин понижают?
Но вот объяснить "Любовь к Руси" я попытаюсь, трудно понимаю, потому что объяснять нужно так чтобы другие поняли, а для этого нужно знать других или договориться хотя бы о терминах..

?uli

[7] Любитель


Online status


263 Сообщений

Город: Russia Novokuznetsk
Род занятий: делаю, что хочу
Возраст:

8187   2009-06-21 20:09 GMT+03 часа      
Господа! Скажите, на чем вы собрались своих детей и внуков воспитывать? На какой литературе, на каких фильмах, мультфильмах? Из России привозить? Саттелит с русскими программами? Что здесь есть интересное для детей? Согласна с АлФом и Галиной Россия это стихия. Там интересно жить. Мне ни разу не пришло в голову спасать сына от России. Скучно здесь люди живут. Петр сам говорил, что мелкие. И правильно говорил. Вы приехали делать здесь свой бизнес. Вам просто стало тесно в рамках России. Почему бы и нет. Но выросли-то вы в России. Все равно вам ее будет нехватать. Имея возможность посетить в любой момент Россию, это будет незаметно. Уверенна, что наступит время и вы с чувством гордости вспомните, что вы из России. Скоро она будет первой державой в Европе.hg

Внося разнообразие в свою жизнь, убедитесь, сможете ли вы его вынести.

?uli

[7] Любитель


Online status


263 Сообщений

Город: Russia Novokuznetsk
Род занятий: делаю, что хочу
Возраст:

8188   2009-06-21 20:34 GMT+03 часа      
Простите. Немного опоздала с постом. Получилось повторила мысль АлФа А вот образование подросшим детям лучше на болоте давать, тут ни амфитеатры, ни здоровая храна чашу весов не перевесят

Внося разнообразие в свою жизнь, убедитесь, сможете ли вы его вынести.

Прохожий

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8192   2009-06-22 00:10 GMT+03 часа      
Ну, ребята, не сердитесь и не беспокойтесь. Не хочу я менять облик вашего родного форума; хороший он у вас и искренее желаю чтобы еще долго существовал и приносил радости. Да и вам желаю того же!
С уважением,
Андрей

Demetrio

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8193   2009-06-22 02:03 GMT+03 часа      
Все-таки светлые люди на форуме,ей богу.а ветка-то как называется:"О России с любовью и радостью".Ну, я понимаю,родителей не выбирают...любим,конечно, есть за что. Сам могу писать безостановочно. Но "с радостью"...извените,друзья. В параллельной ветке,если собрать и систематизировать(а так же дополнить),то можно завтра собирать чемоданы куда глаза глядят. Годы,десятилетия на выздоровление и то...
Поэтому,по случаю,лично поздравлю АлФ,это так здорово,что девчонка родилась на благодатной земле.Кстати, нет сил читать ваши посты про встречи, а накануне просмотрел сайт АлФ и подумал дочь отправить к вам на недельку, не возражаете?

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 116

8194   2009-06-22 03:59 GMT+03 часа      
Питер мой любимый город... и питерцы совсем не москвичи... никогда не забуду дубовой палаты, дома ученых, университет, мосты... В Питере в Эрмитаже я полюбил море.. смотрел на картины Айвазовского.. Еще студентом, проездом в Хибины целую ночь гуляли по городу и служил во Всеволожске и не раз мне снился шпиль и Невский.. видимо есть ностальгия и прав АлФ, что образование в России и особенно в столицах было одно из лучших в мире... Но так ли сейчас? В Англии совсем иное образование заточенное под конкретного специалиста, а европейское и российское более широкое...
МГУ помельчал...Многое можно купить... Мозги многие уехали... Конечно не Англия... но я бы не спешил решать куда через 5-10 лет пойдут учиться дети или внуки... Мир так быстро меняется...

Jerry

[33] Капитан


Online status


685 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий: запасная муза
Возраст: 36

8197   2009-06-22 12:30 GMT+03 часа      
вот вам о России с любовью и радостью - народ Купалу празднует :-)

 
   
  
  


на второй фотке мой брат


Это сообщение было отредактировано Genry (2009-06-22 21:10 GMT+03 часа)

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 56

8199   2009-06-22 15:50 GMT+03 часа      
ХА - ХА - ХА ! ! !
Т.е. вот это на фотках - это народ? Вот именно так в каждом городу России все россияне празднуют Купалу?
Мы же не немцы тут на форуме и не америкосы, чтобы нам фольклорный ансамбль за народ "впаривать". Хотя фотки - миленькие.
А вот в Хорватии на фестивалях реально народ празднует. От каждого местечка делается костюмированная процессия, народ веселится.
Причём без питья пива и кидания в толпу бутылок, как это принято у нас на родине...

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Jerry

[33] Капитан


Online status


685 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий: запасная муза
Возраст: 36

8200   2009-06-22 16:11 GMT+03 часа      
это родноверы, Игорь Евгеньевич, они пиво не употребляют и не фольклорный ансамбль ни разу. зачем так категорично писать о том, о чём Вы понятия не имеете?

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8201   2009-06-22 16:42 GMT+03 часа      
Цитата
goragroup :
Кстати, нет сил читать ваши посты про встречи, а накануне просмотрел сайт АлФ и подумал дочь отправить к вам на недельку, не возражаете?


За поздравление - спасибо! А если кто отдыхать, дык завсегда, пожалуйста! Напишите только сроки на почту отеля с сайта, а я предложу варианты.

Уж не знаю, когда Игорь Евгеньевич оттает к России? Наверное, только когда окончательно в Хорватию переберется!
На самом деле и в Питере есть ребята, которые устраивают костюмированные сборы и праздники на тему русской истории, а есть ребята, которые строят ладьи и совершают походы. Без вмешательства партии и правительства, на свои кровные.
А казаки на Дону, как поют! И костюмы имеют. Я на этом вырос! Хотя выпить любят, зачем скрывать. Но без безобразий.

Если не я, то и некому

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 59

8202   2009-06-22 16:56 GMT+03 часа      
Хочу поблагодарить Alexenti за прошлую дискуссию и за пост о хорватской истории. На его бы основе в разделе Хорватия создать ветку История земли Хорватской. Тогда можно было бы не только о хорватах писать, но од почетка. У этой территории такая классная история.
В Фажане (на Бриюни) римская семья производила оливкое масло тыщи полторы лет назад. А в 19 столетии Фажану и Бриюни от малярийного комара избавил некто Альберт Кох, получивший нобелевскую за свою палочку.

Если не я, то и некому

Эта тема закрыта.