След. страница > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [17]

Автор Сообщение
master155

[7] Любитель


Online status


389 Сообщений
http://www.runet-party.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: советник
Возраст: 109

8012   2009-06-14 17:29 GMT+03 часа      
АлФ и Пётр затронули тему, ну никак не связанную с трудоустройством, поэтому предлагаю разговор перенести сюда. О чём речь? Цитирую:
Пётр "...я на полном серьезе переживаю за Россию и не только... За это время встречался с несколькими уставшими менеджерами которых от срыва спасает семья и поддержка родных... Они готовы стать таксистами или на любую должность в хорватской фирме, которая позволит просто прокормить семью.. Некоторые плюют на статус своего многолетнего ТОПства... Тут не до смеху...
Россия снова берет 12 миллиардный кредит у МВФ.. а где стабфонд, а где, фонд будущих поколений... а где вывоз конкретной продукции кроме сырья и оружия...
А в Украине что? А Литва и Латвия в ЕС уже, а на жизнь постоянно жалуются... Не говорю про Грузию и Абхазию где у меня тоже друзья и хорошие воспоминания... Им зачем все это?
Только Словения радует.. все больше оттуда богатых аквалангистов приезжает и итальянцев переплюнули...
Конечно легко быть квасным патриотом и переживать вкушая плавац и принимая моцион... Но чем можно помочь? Как помочь, когда даже недельная поездка в Первопрестольную забирает столько энергии, что месяц приходится восстанавливать...

АлФ: Петр все-таки такой молодой! Размышляет о миллиардных кредитах России. Кредиты ей точно по барабану, они важны и нужны только тем, кто их разворовывает. А вот размышления...
У меня были похожие, давно. А теперь я так думаю России можно помочь только если жить достойно. Общаться с хорошими людьми, работать, богатеть без воровства и обмана. Растить нормальных русских детей, которые Россию любят, несмотря на системы и правительства.
Мы же и есть - Россия, хотя и не вся.
Вот написал: богатеть без воровства и обмана. Это ж почти невыполнимая задача! Русские всегда отличались постановкой самим себе таких задач. Поэтому и в космос первые полетели, и социализм первыми взялись строить. И в войнах побеждали.
Что-то удается, что-то нет, но сверхзадача должна стоять.
"Помочь России" - это не сверхзадача. А Петр? Вот отдельная тема для форума, может быть

Не понял, переспроси...

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 54

8016   2009-06-14 22:22 GMT+03 часа      
Пессимист не видит свет в конце тоннеля, а оптимист видит свет в конце тупика

наёмный топменеджер ниже по рангу чем "свободный художник", так что таксист даже лучше - всё в книге "Желтые короли"

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

?uli

[7] Любитель


Online status


263 Сообщений

Город: Russia Novokuznetsk
Род занятий: делаю, что хочу
Возраст:

8017   2009-06-14 23:18 GMT+03 часа      
А мне за державу обидно. Простите, но я не вижу у вас никакого патриотизма. Себя патриотом не считаю. Конкретный наезд на Россию. Все-то там плохо, а в Хорватии отлично. А что отлично? Райский уголок. Так это не заслуга Хорватии, а Богом данное. Как держава она такая же как те, кт. Петр перечислил, только временная разница в событиях. Еще неизвестно, что будет. Балканы постоянно воюют. Надолго затишье? Россия кредиты берет. А Хорватия не берет? На чем Хорватия выживает? На туризме, кт недоразвит. Отсюда и цены такие. Так же используют, что Бог дал, а сами ничего делать не хотят. Люди живут только сезонными заработками. 16 лет, как кончилась война, а города, где она была никак на ноги встать не могут. Со всей Хорватии едут на побережье на заработки в туристический сезон. Молодежь, кт. хочет работать и иметь за это деньги бежит из Хорватии. Не видит перспектив. Нищая страна. И медицина слабая (осигуранье сильное), и в продуктах, кт доступны каждому одни сплошные "Е".
Петр
Как помочь, когда даже недельная поездка в Первопрестольную забирает столько энергии, что месяц приходится восстанавливать...



Петр, ты физически хочешь помочь?

Внося разнообразие в свою жизнь, убедитесь, сможете ли вы его вынести.

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 57

8018   2009-06-15 00:24 GMT+03 часа      
Цитата
master155 :
АлФ и Пётр затронули тему, ну никак не связанную с трудоустройством, поэтому предлагаю разговор перенести сюда. О чём речь?



Мастер! А Баба Яга опять против!
Ну не хочу и не буду я о России с болью.
Неправильная эта ассоциация: Россия - боль.
Мне хорошо, потому что я русский. Доволен и горжусь.
Поменяйте название, будьте добры!
Хотя можно же новую тему открыть, а эту оставить для плакальщиков.
Петр тут как-то писал недовольным хорватской действительностью: подумайте, а чем вы полезны Хорватии?
А чем мы полезны России?
А мы ей нужны?
А что каждый понимает под Россией? Уж не гос.мащину же?
Джули вон просто продемонстрировала, что славяне, они и в Хорватии славяне.
Живут в долг, своего не нажили, что Бог дал, тем пользуются и не очень умно и т.д., и т.п. Так это ж мы!

Если не я, то и некому

Galina

[7] Любитель


Online status


426 Сообщений

Город: Croatia Шибеник
Род занятий: сфера недвижимости,туризм
Возраст:

8020   2009-06-15 12:54 GMT+03 часа      
Đuli,вы во многом правы,но всетаки надо учитывать то,что хотя и прошло достаточно времени после войны,но этого еще мало чтобы все полностью восстановить.Вы были тут во время войны?Ведь 2/3 страны было оккупированно,в основном остался свободным Загреб и береговапя часть,во всех отелях были беженцы,у нас в Соларисе тоже,во что его превратили,ужас!А сейчас любо дорого посмотреть.Я после "олуи" на второй день поехала по только что освобожденным селам,у нас тут Книн недалеко,а он был столицей Сербской краины во время войны,это было страшно,картины второй мировой открывались перед глазами,казалось,что это восстановить нет шансов,люди сразу вернулись на свое,оставили отели и жили в подвалах и сараях (хотя их никто не гнал) без каких либо условий.А сейчас это хорошие села,некоторым дома отстроили лучше чем были,по всем стандартам,на каждом этаже ванная и т.д.Для этого очень много денег надо,а пеньсии военным инвалидам и семьям погибших,квартиры для них и т.д.Я считаю.что страна очень неплохо с этим справилась,конечно не одна,помощ была оказанна со стороны запада.

master155

[7] Любитель


Online status


389 Сообщений
http://www.runet-party.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: советник
Возраст: 109

8022   2009-06-15 13:40 GMT+03 часа      
Цитата
АлФ :
...Ну не хочу и не буду я о России с болью.
Неправильная эта ассоциация: Россия - боль.
Мне хорошо, потому что я русский. Доволен и горжусь.
Поменяйте название, будьте добры!
Хотя можно же новую тему открыть, а эту оставить для плакальщиков.
Петр тут как-то писал недовольным хорватской действительностью: подумайте, а чем вы полезны Хорватии?
А чем мы полезны России?
А мы ей нужны?
А что каждый понимает под Россией? Уж не гос.мащину же?
Джули вон просто продемонстрировала, что славяне, они и в Хорватии славяне.
Живут в долг, своего не нажили, что Бог дал, тем пользуются и не очень умно и т.д., и т.п. Так это ж мы!


Назвал так потому, что так прочувствовал мысль Петра, и не только Петра. Очень многие соотечественники перебравшись в Хорватию частенько сожалеют о том, что на Родине невозможно жить столь комфортно и безопасно как здесь. Потому БОЛЬ. Но это абсолютно не означает безисходность. Кстати АлФ, задумайтесь, почему ЛЮБОВЬ практически всегда соседствует с БОЛЬЮ? И так ли это плохо, было ли бы это чувство столь полным, если отнять у него Боль и оставить только РАДОСТЬ?

Не понял, переспроси...

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 54

8030   2009-06-15 19:21 GMT+03 часа      
Цитата
Мастер: А бизнес не тащите в Хорватию, он всё одно будет провальным (по сравнению с Российским). Потом кто же будет Родину из грязи вытаскивать, если успешная и способная молодёжь будет сваливать из России на тёплые Средиземноморские берега растить жировую прослойку?

Чегой-то, блин, нестыковочка получается...
В Хорватии бизнес - потенциально провальный, в России - способная и успешная молодёжь. Но Россия, вопреки этому, почему-то в грязи оказалась, а в Хорватии строят класные дороги...
Может пора выйти из комнаты смеха и посмотреться в нормальное зеркало?

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

master155

[7] Любитель


Online status


389 Сообщений
http://www.runet-party.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: советник
Возраст: 109

8031   2009-06-15 20:30 GMT+03 часа      
Цитата
Архитектор :
Чегой-то, блин, нестыковочка получается...
В Хорватии бизнес - потенциально провальный, в России - способная и успешная молодёжь. Но Россия, вопреки этому, почему-то в грязи оказалась, а в Хорватии строят класные дороги...
Может пора выйти из комнаты смеха и посмотреться в нормальное зеркало?


А нет никакой нестыковочки, всё логично. Если бы в Хорватии воровали в таких же объёмах как в России, то и дороги были бы соответствующие.
А молодёжь способная и успешная и в самом деле сваливает (даже по нашему маленькому форуму это видно), но уже наевшись от пуза. Что касается бизнеса, сам Архитектор предупреждал о том, что в Хорватии всё прежде всего для титульной нации, так откуда здесь будет русский бизнес сравнимый по прибыльности с российским нефте-газовым? Ну и где же здесь нестыковочка?

Не понял, переспроси...

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 114

8033   2009-06-15 20:48 GMT+03 часа      
Джули... никто не рядится в патриотические одежки.. я написал то, что подумал.. Олдман может тонко шутить, а мне так не дано... Я просто передал свое настроение...
Есть вселенский закон - давать больше чем берешь. Если наоборот, то это не надолго... Энергия это не просто сила, то есть масса умноженная на скорость которую Вы используете при физической работе.. Энергия это свойство любого биологического существа, даже растения имеют ауру - эффект Кирлиана давно доказан... Я в Москве работаю на аккумуляторах.. трачу везде, особенно на переговорах, решении проблем... а зарядки, подпитки нет.. потому, что нет воздуха - ПРАНЫ, нет качественной воды, не могу ничего есть и пиво не помогает.. Поэтому запас жизненной энергии расходуется быстро, а пополнения нет...

Мне Вас, Джули, искренне жаль... Вы смотрите и не видите... Хорватия как держава такая же как Украина или Россия? И это пишет КАПИТАН? И это пишет человек, который давно живет в Хорватии? Куда вложила кредиты Россия или Украина? На потребление, а не на инфраструктуру... А в Хорватии какие дороги... а кроме туризма продукты и многое другое есть. В какой стране бывшего СССР есть такая демократия? И в Литве и в Эстонии, и даже США, Италии, проблем намного больше чем в Хорватии... Разве это не так? Я уверен что для любого инвестора которому главнее не деньги а качество жизни очевидны преимущества Хорватии перед любой страной Европы, не говоря о странах бывшего Союза.

Вы совершенно правы, как обычный потребитель, но все познается в сравнении и сравните себя с таким же, но беспросветным потребителем в Украине... Там гривна туда сюда как и рубль, а в Хорватии все 15 лет стабильно. Да не хотят работать, а почему они должны работать? А Вы сами почему не работаете? Работа нужна для жизни и самореализации, а не наоборот... Почему Вы приехали в эту бедную страну а не забрали мужа к себе в Сибирь? Там разве лучше?

Мастер меня почувствовал правильно.. мне больно... и я не ищу виноватых. Я считаю, что как у людей, так и у стран есть своя судьба... А по закону судьбы, испытания даются для чего то, и после испытаний приходит если не благоденствие, то радость и счастье... Я верю что и в России и в Украине будет так же безопасно и комфортно как в Швеции, Финляндии, Хорватии...

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 114

8039   2009-06-15 22:07 GMT+03 часа      
АлФ, мне очень созвучны Ваши мысли и идеи. И сверх задачи. Богатеть без воровства и обмана трудно но возможно...
Встречался вчера с Джеком Восьмеркиным... у него все хорошо... Хорошее настроение, приезжает купаться рядом с центром.. Второй ребенок скоро будет.. Сказал, что я был прав... В общем поговорили доброжелательно и супруга ждет второго ребенка.. Счастливая семья и нет никакой "напетости".. Мой первый враг оказался если и не другом, то вполне хорошим собеседником... А раньше я отказывался с ним разговаривать... Сегодня пришло письмо на его фирму и он приехал за корресподенцией и снова весь = нервы... Начал: "У тебя дверь скрипит, почему не смажешь!"... И не вопрос а обвинение, раздражение, злость... То есть готов подпитаться энергией... А у меня лишней уже нет...
А вчера... Была выставка художников в Журково... встретился с одним из Славонии - вспомнил меня через пять лет и мы пообщались и много других, более 50 знакомых и ни с одним не было напряжения, только доброжелательность чувствовал со всех сторон и так же был настроен...
Нет разницы между хорватами и русскими.. она есть в менталитете, но люди есть люди и человеческого в хорвате в среднем больше, чем в украинце
или россиянине... я сужу только по своей жупании... Хорваты все малые предприниматели и у них цель - любой ценой заработать, а когда видят богатого, то и хотят с него взять больше.. иначе себя уважать не будут и тут нет разницы в этносе. Где в России любят богатых? Не важно украинец или немец, а русские всегда платят и не торгуются и грех его не обмануть.. Но что удивительно, многие хотели продать свои картины или изделия, но никто не впаривал, наоборот, сначала спрашивали что нравится.. Мне, почему то, всегда нравится дефицит... то, что понравилось уже было заказано и продано... Я получал удовольствие, от общения, от доброжелательности, от улыбок знакомых и полузнакомых людей... Как это оценить? Ведь радость человеческого общения - это самое большое богатство в мире...
Я полностью поддерживаю идею АлФа что мы, каждый день своей жизни должны помогать и России, и Хорватии. Тем, что я русский и украинец здесь, а хочу быть и хорватом... То есть знать культуру и давать Хорватии больше, чем тот, кто родился в этой стране. Так я понимаю свою задачу... Но это я делаю не столько для России или Хорватии, сколько для себя...

oldman62

[33] Капитан


Online status


583 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

8044   2009-06-15 23:15 GMT+03 часа      
Ну чего вы на Джули накинулись. Сами то давно такими умными стали? Все мы продукты Савка. И всем приходится выдавливать из себя раба. Если десятилетиями калёным железом вытравливалось само понятие личности. Всё за ради коллектива какого-то абстрактного. Во благо человечества. Ударные, млин стройки. БАМ, Беломор-канал, и прочая хрень. Подвиг ежедневно, с 8 до 17. А что человек должен в первую очередь себя любить, а в себе своих близких, а уж в результате всего этого, когда всё хорошо, то и Родину...
Никто не любит работать, а ударный труд на благо Родины за бесплатно ещё и категорически противопоказан всем и каждому и вреден для здоровья.
И кто сказал, что хорваты не работают?
Что-то не заметил. Полако - да. Без надрыва - да.
У меня тоже сердце болит. О внуках. Хочу, чтобы они выросли СВОБОДНЫМИ людьми, не шарахающимися от человека форме. Не чувствующими себя ходоками по лезвию ножа при ведении собственного бизнеса. И чтобы в детстве они самостоятельно вволюшку нагулялись по округе без родительского присмотра.
И вот ради этого я сделаю всё от меня зависящее, чтобы перетащить их сюда!!!
Потому что ТАМ будущего нет. По крайней мере - не в этой жизни.
Из Хорватии с любовью!

Йэх, хорошо!!!

Jerry

[33] Капитан


Online status


685 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий: запасная муза
Возраст: 34

8045   2009-06-15 23:39 GMT+03 часа      
у России, мне кажется, судьба такая - страдать за весь мир. геополитическое положение, что ли... в России никогда не будет ни Швеции, ни Хорватии, ни Италии. будет плюс-минус легче-тяжелей, но всё равно будет Россия...
при этом, я вот тут общаюсь с людьми, со стороны Россия очень солидное впечатление производит. ну так это ведь всегда так и было, одно дело - со стороны, и другое - изнутри...
у меня в Германии был друг, русский, он слово "Россия" произносил с таким придыханием, такой тоской и мечтательностью во взоре, что у меня перед глазами белогвардейцы из кровавого снега вставали. мне тогда казалось, что так любить Россию можно только будучи эмигрантом...

Demetrio

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8048   2009-06-16 01:55 GMT+03 часа      
Думаю, вам правильно казалось.Только на чужбине с тоской вглядываясь в карту или в телевизор и "глуша" под плохое настроение водочку-уж так ты любишь Родину,что сердце вот-вот выскочит. И геополитика здесь не причем.Как Вам кажется должна чувствовать себя избитая, изнасилованная женщина,которую всю жизнь обманывали, заставляли ходить строем,потом выходить на панель,а местами еще и царицу из себя строить.Какая у нее изломанная и исковерканная душа и сколько десятелетий надо для излечения хотя бы ее части. И лечить-то надо в здоровой атмосфере... Конечно, со стороны с трепетом. А как мы с вами посмотрим на красавца-медведя-огромного, сильного.Жить может в любых условиях,есть что попало... Нет ребята того молодецкого задора-эх, сейчас за Родину всех порвем! Не отблагодарит(если только посмертно). Вот и получается, что птицу счастья хватает тот бизнесмен в России, который в кармане визу в Англию имеет.Но лучше в Хорватию.

Alexenti

[7] Любитель


Online status


91 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст: 52

8049   2009-06-16 02:03 GMT+03 часа      
Цитата
oldman62 :
....
Потому что ТАМ будущего нет. По крайней мере - не в этой жизни.
....


ужас. нет слов.

master155

[7] Любитель


Online status


389 Сообщений
http://www.runet-party.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: советник
Возраст: 109

8051   2009-06-16 13:17 GMT+03 часа      
Цитата
oldman62 :
...Потому что ТАМ будущего нет. По крайней мере - не в этой жизни.
Из Хорватии с любовью!



А я вот НАДЕЖДУ не теряю, потом,... ну не в этой, так в следующей жизни, так что чем могу..., и не переживаю, что плодов быть может не вкушу.
Душа бессмертна!!!

Не понял, переспроси...

Demetrio

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8057   2009-06-16 16:11 GMT+03 часа      
Может это потому,что Вы уже вторую жизнь проживаете-все-таки возраст 101!
Это так-шутка. А вообще-то так рассуждают либо еще молодые люди(полные сил и амбиций),либо мудрецы(обычно вторая половина жизни).Но вторых мне,видимо, пока не понять.

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 54

8058   2009-06-16 16:16 GMT+03 часа      
Ностальгия(от греч. nóstos — возвращение и álgos — боль), тоска по родине.

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Galina

[7] Любитель


Online status


426 Сообщений

Город: Croatia Шибеник
Род занятий: сфера недвижимости,туризм
Возраст:

8061   2009-06-16 17:22 GMT+03 часа      
Я про то уже в другом отделе писала,люди всегда недовольны,готовы горы свернуть что бы переехать в другое,более хорошее,по их мнению место жить,а потом изъяны начинают искать,сравнивать,тосковать.А вернуться-только в гости и назад обычно.Или всетаки хорошо там где нас нет?

Тотиван

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

8062   2009-06-16 19:33 GMT+03 часа      
Из России с приветом!
На счет воровства - раньше воровали, но по мелочи, и не все, да собственно и воровать-то было у кого - у ГОСУДАРСТВА, того государства - социалистического. Прошло много времени, позади остались лихие девяностые с переделами собственности и прочей лабудой. Произошли перемны, серьезные, но одна очень серьезная - тогошнего ГОСУДАРСТВА давно нет, а разворовать то, что наработали "проклятые" коммунисты (либо под их "чутким" руководством) до сих пор не могут! Да собственно что плохого в том или ином строе? Лишь бы Правитель, да его окружение были адекватными, трудясь на благо Родины, реформируя не числом, а качеством... Примеров масса... Армия -неуставные отношения, дедовщина и прочая дребидень...Реформа - пусть служат год, а не два, не полтора, и не постепенно, а с нового призыва! Итог: весенний призыв - потребность увеличилась ровно вдвое - два дембеля полуторагодичники и просто годичники, а кто придет вместо них? Берут всех подряд, студенты, бывшие школьники, с условными сроками, бывших "сидельцев", короче всех - план! Итого - увидим, что из этого выйдет, как бы не вышло еще одной полузэковской системы...
Есть комечно и мудрые решения, но в основном... Печально...

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 114

8063   2009-06-16 20:12 GMT+03 часа      
ХОРОШО ТАМ ГДЕ МЫ ЕСТЬ!!!
Плохо, что этого нет в России, и в Украине, и в Грузии... Плохо, что нас разводят по углам и начинают стравливать... Плохо, что мы поддаемся на провокации и вместо того чтобы объединяться, быть доброжелательными друг к другу опять вступаем в конфликты...
Олдман прав. Трудно ожидать результатов за 10 - 20 лет.. Но есть перспективы... В среднем течении Дона, между Воронежем и Харьковом и чуть севернее и западнее (идут исследования) открыты первые стойбища Хомо сапиенса.. то есть все пошло из РОССИИ... 45 тысяч лет там были наши предки, а в остальной Европе - кроманьонцы... Они были выше и сильнее наших предков, но проиграли битву..
Это открытие российских археологов подтвердили американцы и скоро оно перевернет все наши представления о Истории... И не только о древней...
В Кострене люди жили в ранем палеолите, а в мезолите то есть 10 тысячелетии до Р.Х. строили крепостные стены из камня на горе на над Бакром, раскопаны и продолжаются находки...
В Причерноморье древние цивилизации, на протяжении многих столетий и тысячелетий развивались и жили так, что в Западной Европе и мечтать об этом не могут.. Древний Рим был, а вокруг него РОССИЯ - то есть Россия не Московия, а рустикальный, сельский стиль... Во время Киевской Руси были города, но люди жили в гармонии с Природой .. Придет время когда люди побегут из мегаполисов в село, в Русь и уже на Алтае и в Сибири есть поселения тех, кому наша цивилизация в горле стоит..
Будущее у России и у постсоветского, а раньше по картам Геродота - СКИФИЯ, пространства будущее есть несомненно. Но увидим ли мы его? Увидят ли наши дети, внуки?
Сейчас в Европе идут миграционные процессы, глобализация, и люди выбирают где, в тот или иной период жизни, им лучше жить...


Так и на смену современным людям придут иные...
На территории России и Украины

?uli

[7] Любитель


Online status


263 Сообщений

Город: Russia Novokuznetsk
Род занятий: делаю, что хочу
Возраст:

8066   2009-06-17 01:06 GMT+03 часа      
Так, Петр, давайте по порядку. Должна перейти на ВЫ, т.к. Вы упорно обращаетесь ко мне на Вы. Дистанцируетесь. Так вот:
1. Если Вы хотели тонко пошутить, то простите, что Вас не поняли. А в чем собственно юмор был?
2.Енергия,если знать, как ее восстановить, восстанавливается быстро и независимо от того где Вы в Москве или в Загребе. А Вы знаете ВСЕ!!! Т.ч. недели для вас многовато. В Москве, надеюсь, Вы не один работаете на аккумуляторах? Есть еще люди? Разница, что Вы уезжаете, а они остаются. И живы.
3. Жалеть меня не надо. Терпеть этого не могу. Я смотрю и вижу. Правда "Место сидения определяет точку зрения", а у нас с Вами разные места соответственно и точки зрения разные.
А в Хорватии какие дороги... а кроме туризма продукты и многое другое есть. Дороги хорошие, согласна, как и вовсей Европе. Про многе другое хотелось бы поподробней.
Я уверен что для любого инвестора которому главнее не деньги а качество жизни очевидны преимущества Хорватии перед любой страной Европы. Чем Словения хуже?
4.Да не хотят работать, а почему они должны работать? А Вы сами почему не работаете? Работа нужна для жизни и самореализации, а не наоборот... Почему Вы приехали в эту бедную страну а не забрали мужа к себе в Сибирь? Там разве лучше?Петр, Вы сами спрашиваете, сами и отвечаете. Работа нужна для жизни и самореализации, а не наоборот... Если у Вас есть для меня работа, с удовольствием поработаю. Только у меня еще нет боравка. До отезда 1.5 года работала в ресторане. Ни жизни, ни самореализации. Зато унижений выше крыши...
Мужа, в Сибирь? Петр, бог с Вами, хорваты там не выживут.
А какая Хорватия, я и не знала. Бедная или богатая, хорошая или плохая. Я и сейчас так вопро не ставлю. Главное не какая страна,а как тебе в этой стране. Мне не понравились Ваши сравнения. Какая Хорватия хорошая и какая Россия плохая. Ну никаких достоинств в ней нет. Причем это с завидным постоянством. БиБиСи какое-то советских времен. Так не бывает. Всякая страна имеет свои плюсы и минусы. Человек имеет право выбирать, где ему жить. Форум читает очень много людей, кт. живут в смешанных браках, а это бо-о-ольшая разница между теми, кто приехал со своей семьей или сам. У них намного тяжелее идет адаптпция. Galina знает, что это такое. А мы их не слышим на форуме, потому, что елеем залили форум.

Внося разнообразие в свою жизнь, убедитесь, сможете ли вы его вынести.

syuri51

[7] Любитель


Online status


42 Сообщений

Город: Russia Фрязино, Московская область
Род занятий: Любитель интересных дел
Возраст: 66

8068   2009-06-17 01:37 GMT+03 часа      
Что в России дышать нечем и детям своим здесь жить не пожелаешь это ясно всем здравомыслящим людям и хорошо здесь только "пролам" (Оруэл 1984)и профессиональным революционерам каковыми вы господа не являетесь и нечего слюни и сопли пускать. Советую задуматься о судьбе Европы, в которой вы живете и которая в последнее время местами ведет себя как продажная девка и стелется под Россию за деньги. Слава богу у России денег на всех не хватает и не все продаются. Но звоночки неприятные. Если количество желающих зарабатывать на связях с авторитарными режимами будет расти, Европейские свободы пойдут на спад. Считаю, этические принципы в бизнесе основой стратегии.

Жить стало лучше, но противнее

Ilya

[33] Капитан


Online status


803 Сообщений
http://www.adrionik.ru
Город: Croatia Ровинь
Род занятий: бизнес
Возраст: 48

8070   2009-06-17 02:08 GMT+03 часа      
Всем привет!
Петр писал о замученных московских менеджерах, готовых работать в Хорватии таксистами. Речь явно идет обо мне, т.к. мы с ним общались на прошлой неделе.
Поэтому, хотелось бы в двух словах пояснить свою позицию.
Мы приехали в Хорватию на о. Крк с семьей на 1.5 месяца, а в будущем году намерены перебраться на совсем. И дело вовсе не в экономическом кризисе и тех проблемах, которые последовали за 5 годами "стабильности". Я очень люблю Россию и мне не привыкать преодолевать трудности, всего что имею - добивался сам. Хорошие заработки, интересная работа, увлеченность своим делом... Все это было последние 10 лет. Возможно это компенсировало плохую экологию, чудовищные пробки, жизнь на износ и подорванное постоянным стрессом здоровье. Но не в этом, на мой взгляд, основные проблемы жизни в России и Москве.
Проблема номер один - в России стало невозможно дышать...
Можете на биться в истереке "ура-патриоты" и обливать меня помоями, как вы это умеете, но хочу вам сказать одно - в ближайшие 20 лет у России нет будущего.
Страна, где не уважают стариков и детей - обречена.
Страна где с экранов телевизоров и из уст вождей звучит фашистская риторика, времен раннего Гитлера, НАТО считают врагом, а Уго Чавеса другом - не имеет шансов на здоровое будущее. Страна, где на 9 мая люди повязывают на свои джипы георгиевские ленточки, а потом отправляясь на дачу пылят по обочине с плотно закрытыми окнами объезжая пробку и заставляя вдыхать пыль тех стариков, которые победили в этой войне, и которые едут без кондиционеров с открытыми окнами в своих полуразвалившихся "копейках".
Страна где устраивают парады и меряются членами с Америкой, а пенсионеру-ветерану платят 100 евро в месяц. Страна где чиновники не просто воруют, а живут как оккупанты среди своего народа и народ продолжает за них голосовать.
Страна где молодые парень и девочка в лифте рассуждают о том, что Россия великое государство, потому, что другие нас боятся (!!!). У нас крутой бизнесмен может отправить сына учиться в Оксфорд, а сам ставить свой лексус на трамвайных путях и выбрасывать мусор из окна квартиры. Страна, где после просмотра телевизора дети считают, что баклан это ругательство, а не морская птица.
И наконец, страна где патриотом считается не тот, кто любит свою страну и искренне болеет за нее, а тот кто брызгая пеной, обличает мифических врагов отечества и лижет зад отцам народа.
У меня растет дочь и я не хочу, чтобы ради моей карьеры, крутых шмоток, машины и понтов она жила в такой стране.
Я пробовал бороться, но... Бороться с недостатками можно, бороться с системой - нет.

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 57

8071   2009-06-17 03:46 GMT+03 часа      
Во прорвало!
Мастер-то был прав: наболело!
Жалко не у меня. Освобожусь немного и создам тему "О России с радостью".
Наверное, буду там один или с Джули. Не привыкать.
Есть еврейская поговорка с пожеланием жить в смутные времена. Россия ими страдает с начала прошлого века, а люди остались людьми.
Что в Хорватии, что в России мне на несколько десятков хороших людей попадается один гад. Независимо от процента демократии (опять же каждый под этим понимает абсолютно разное).
Но славяне! Они такие похожие! Я общаюсь с хорватами достаточно доверительно. Они также, как и мы рассказывают о своих взяточниках, коррупционерах, бандитах. О том, как сельхоз.земля покупается за липы, переводится в строительную и продается за сотню евро квадратный метр, как думаете, кто все это делает?
Несколько моих пожилых собеседников со вздохами рассказывали, что во времена Югославии никому в голову не приходило уходя из дома замыкать двери, а теперь они ставят дорогущие металлические.
А моя бабушка, в Ростовской области в 60-х, уходя, двери запирала на висячий замочек, петли которого легко выдергивались детскими руками, и писала записку, что ключ под ковриком. А изнутри квартира запиралась на крючок.
И т.д. и т.п.
Мне нравится откровенность Петра. Но говорить, что "челвеческого в хорвате в среднем больше, чем в украинце и россиянине" - чистый расизм. Это коробит. Сам посыл расистский: нету среднего хорвата или украинца. Есть конкретные личности. Я отношу себя к средним россиянам. За что ж Вы меня так приложили , Петр?
Наверное, чтобы я в этой чернушно-плакальной теме чевой-то написал: типа, сам такой. И понеслось.
Не буду здесь больше писать. Все это много-много раз проговорено и написано массой людей, относящих себя к русской интеллигенции, с болью в сердце. А воз и ныне там.
Живите на солнечной стороне! В России таких сторонушек не меньше, чем в любой другой стране-стороне.

Если не я, то и некому

syuri51

[7] Любитель


Online status


42 Сообщений

Город: Russia Фрязино, Московская область
Род занятий: Любитель интересных дел
Возраст: 66

8072   2009-06-17 10:49 GMT+03 часа      
Подпишусь под каждым словом Юлии (ее мужа). Но если поразмыслить, то с физической стороны жизнь в России не невыносимая. Скорее дело в общественном настроении. Вот мои размышления на эту тему. Прочитав "Архипелаг ГуЛаг" в 1978 г. был потрясен, а сечас разочарован. Эта великая книга не произвела должного действия. Я много расспрашивал людей старшего поколения о временах репрессий, и почти всегда слышал одно и тоже - время было такое, некоторые считали, что по другому было нельзя. А я так считаю, что нормального человеческого климата в России не будет пока она не покаится. Пока не покаятся те, кто шагал на демонстрациях под красными знаменами и под музыку Дунаевского когда пол страны ( я считаю лучшие) сидело в лагерях. Покаются их дети и внуки за непокаявшихся умерших
родителей и дедов (конечно не так как у Абуладзе в "Покаянии". Покается правительство за Хатынь, окупацию Восточной Европы и пр.И не просто покаится, но выплатит компенсации пострадавшим. Покаится сбербанк и вернет долги за обесцененные вклады населения. Покается православная церковь за связи с КГБ, преступное молчание, за то, что сейчас во главу угла ставит возврат земель и строительство храмов, а не возрождение нравов в России. Все это тяжелым грузом тянет Россию на дно.


Это сообщение было отредактировано syuri51 (2009-06-17 11:12 GMT+03 часа)

Жить стало лучше, но противнее

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 54

8073   2009-06-17 11:02 GMT+03 часа      
Так наверно спрашивали тех кто был не репресирован. Это как раз и есть те худшие несидевшие ? Большинство просто невернулось оттуда никогда. Среди них были и те кто считали что собственность неприкосновенна.

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

syuri51

[7] Любитель


Online status


42 Сообщений

Город: Russia Фрязино, Московская область
Род занятий: Любитель интересных дел
Возраст: 66

8074   2009-06-17 11:32 GMT+03 часа      
Расспрашивал и сидевших, но немногих. Большинство из тех с которыми говорил, считали, что им не повезло. Но были и другие, иначе откуда у меня в то время появился бы Архипелаг.Это сейчас он везде продается, а тогда это была книга издательства "Посев"(Франспресс) в двух томах на папиросной бумаге. Несидевшие не худшие? Они паразитировали за счет рабского труда тех, кто сидел в лагерях. Многие по неведению или недальновидности. Некоторые талантливые были так увлечены своим делом (Ландау),что только к концу жизни понимали на какой спрут работали.


Это сообщение было отредактировано syuri51 (2009-06-17 11:46 GMT+03 часа)

Жить стало лучше, но противнее

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 54

8077   2009-06-17 12:26 GMT+03 часа      
иногда я думаю что Солжницын просто переписывал архивы а Евфросиния Керсновская рассказывала свою жизнь. Ей я верю. Каяться нам не в чем - дети не отвечают за дела родителей. А вот родители всегда платят за это.
Одно время мне было ужасно стыдно, за то что нас СССР так позорит на берегу, но потом это прошло :-)


Это сообщение было отредактировано Genry (2009-06-17 12:58 GMT+03 часа)

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

hobbityulya

[7] Любитель


Online status


185 Сообщений

Город: Russia Moscow
Род занятий:
Возраст:

8078   2009-06-17 13:22 GMT+03 часа      
А я подпишусь под каждым словом Ильи.
Мне больно и обидно видеть, как страна катится в пропасть. Или уже скатилась - не знаю. Раньше, в юности, я была патриоткой, не понимала как можно уезжать за границу. Но теперь - особенно после появления ребенка, когда начала обращать внимание на все особенности того места, где ему предстоит жить - все изменилось.
Любви к стране уже нет, есть только бесконечная усталость и чувство безысходности. От того, что все время вынуждена отворачиваться от грязи и уродства - любого вида, на любом уровне, от бомжа в центре города рядом с шикарными машинами до чиновника, пресыщенного и наглого. Потому что ничего не изменишь. Полная ерунда, когда говорят, что все зависит от нас, лично. Я ни разу в своей жизни не бросила ни одной бумажки мимо урны, как и мои родители, этому же я научила своего сына. Но грязи вокруг от этого меньше не становится.
У меня дача по Ленинградскому шоссе, 70 км от МКАД. Если бы вы видели, что творится в лесу, по тропинке и по дороге. Горы мусора. У меня не укладывается в голове - как так? Ведь они ходят здесь каждый день и дети их ходят и дворников здесь нет, т.е. заранее известно, что никто не уберет. В городе еще можно понять логику людей - они считают, что за ними уберут. Но здесь? То есть, видимо, у людей за 70 лет полностью вытравлено чувство собственности (если оно когда-то было) не только за свой маленький клочок земли или квартиру (где, конечно, чисто), а за всю землю, всю страну. Не мое - и ладно. Об этом Петр говорил как-то. Что хорваты относятся к своей стране, как к своей, а русские - как к ничьей. Больше того - как к вражеской территории. Мне кажется, именно в этом корень всех бед.
Россия - страна без будущего. ПрОклятая страна. Любое хорошее начинание здесь извращается и переворачивается с ног на голову и превращается в пшик. Страна, где власть не уважает свой народ и не считается с ним - обречена.

Извините за такой длинный и сумбурный пост - наболело.

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 54

8079   2009-06-17 14:42 GMT+03 часа      
Все проблемы России - от нашего менталитета, который сложился исторически из нашего азиатского прошлого. Мы - прослойка между Азией и Европой, и наш менталитет - продукт сложения их менталитетов.
В России уважают силу, как это принято в Азии. Если мы видим недостаток в устройстве жизни, например, кто-то сорит или бьёт кого-то, то мы либо звоним в милицию, чтобы пришёл кто-то более сильный и прекратил безобразие, или мечтаем, что если бы у меня был пистолет, то я бы сейчас подошёл к мерзавцу и в ответ поглумился бы над ним, например, заставив охамевшего паршивца съесть брошенный им мусор, чтобы остальным гадам неповадно было. Конечно, в деталях исполения приговора я утрирую, но мы имеем азиатскую историческую склонность к сильной власти и согласны быть маленьким человеком при ней.
И вот на эту нашу азиатскую психологию вдруг наложились конституционные европейские права.
Что из этого получилось?
Получилось то, что сильный в отношении себя может применить одни законы, дарованные ему законодательством европейского типа, а в отношении слабого применяются другие. Помните русское: - "Закон что дышло, куда повернул - туда и вышло". Получается, что сильный может повернуть закон в нужную для себя сторону, а слабый - нет.
Причём этими принципами пользуются все россияне. Т.е., каждый из нас понимает, что ему дозволено сделать по своему общественному статусу, а что - нет. Кому-то по статусу дозволено участвовать в торгах по дешёвой распродаже подмосковной земли, а кого-то менты выгоняют с вокзала... Причём оба они - граждане России. И мы к этому привыкли и считаем нормой.
В фильмах про ментов периодически менты бьют задерживаемых или дают им подзатыльники, а мы к этому относимся нормально, потому что знаем, что те, кого бьют - преступники, которые заслуживают этого отношения. А то, что они тоже граждане России и имеют такие же права, как и мы?
Т.е. в нашем менталитете - уважать сильных и не уважать слабых или относиться к ним снисходительно. Поэтому такое отношение к старикам и детям - ведь они не могут дать сдачи.
Собственно, именно отсюда и идёт отношение государства, чиновников, ментов к своим гражданам.
Отсюда вывод - ничего хорошего России не светит, потому что изменение менталитета происходит за столетия. А наши власти - отражение этого менталитета. Т.е., увы, нечего даже надеяться...

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

След. страница > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [17]
Эта тема закрыта.