> 1 <

Автор Сообщение
Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

4196   2008-11-08 23:54 GMT+03 часа      
Дамы и господа,
Куда-то пропало моё сообщение - дублирую. Я купил в этом году дачу на острове Брач у иностранца. Договор купли-продажи на фирму, которую мне пришлось зарегистрировать. Оплата однако была проведена напрямую на счет продавца как физ. лица, минуя счета в Хорватии.

Вопрос следующий. Как я вывезу деньги из Хорватии, если мне придется скоро продавать эту недвижимость? Возможно, следует дать кредит своей фирме в размере стоимости дома?

И еще один вопрос. Проходят ли реально сделки по продаже фирм вместе с недвижимостью?

Буду признателен за любую информацию.

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 118

4198   2008-11-09 00:15 GMT+03 часа      
Иван ты попал... Как собираешся вывозить деньги, если напрямую перевел их продавцу и они в Хорватии не отмечены...

Владелец не фирма и не ее основатель. Грубейшая ошибка. Так как недвижимость это не дом или участок, а бумажка = права собственности... Есть у Вашей фирма власничкий лист? Если есть, то я признаюсь, что ничего не понимаю в этой жизни, хотя и так это ясно...
До сих пор владеет домом тот человек, который получил у ВАс деньги... если еще не хуже... А как Вы поняли что владелец дачи это физлицо? Вы проверяли его в кадастре, в землишно книжном отделе... а Вы уверены что эта дача не продана нескольким лицам как физическим так и юридическим...
Мне неприятно сообщать Вам это, но может кто из капитанов или членов общины меня поправит... Может я ошибаюсь....
Нет ничего невозможного, существует несколько вариантов решения Вашей проблемы, но это не быстро и это стоит денег... не мне, а Капитанам (Генри), или тем кто возьмется все улаживать...

master155

[7] Любитель


Online status


389 Сообщений
http://www.runet-party.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: советник
Возраст: 112

4225   2008-11-10 12:24 GMT+03 часа      
Самый простой способ - продажа фирмы вместе с оформленной на неё недвижимостью, но вы упорно не отвечаете на вопросы Петра. И нам просто не понятно, кто реально (по документам) владелец объекта недвижимости?

Не понял, переспроси...

hobbityulya

[7] Любитель


Online status


185 Сообщений

Город: Russia Moscow
Род занятий:
Возраст:

4226   2008-11-10 12:37 GMT+03 часа      
И потом, зачем продавать раньше 3-х лет и при этом попадать на налог, если "имитация" бизнеса и затраты, связанные с этим, требуются только в случае, если вы хотите оформить ВНЖ. Если оформлять не хотите - то пусть фирма "спит" спокойно и владеет недвижимостью. А вы приезжаете как турист в свой дом. Проблем нет. Вопрос в другом - владеет ли фирма?

Олег1961

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

4231   2008-11-10 19:00 GMT+03 часа      
Для Ивана: Проверить кто в настоящее время владеет недвижимостью можете прямо на сайте земельного кадастра
http://e-izvadak.pravosudje.hr/mpweb/jsp/menu/menusud.jsp

Требуется выбрать район и ввести номер земельного участка

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 58

4250   2008-11-11 21:10 GMT+03 часа      
Честно говоря, всё это какая-то затуманенная история.
Цитата
Процесс продажи занял несколько месяцев, участвовали юристы и местный авторитет (в хорошем смысле)... Относительно того, пропускать деньги через счет фирмы или нет, мы обсуждали с бухгалтером перед оплатой. Она сказала, что необязательно, поскольку продавец нерезидент.

Пётр пишет:
Цитата
До сих пор владеет домом тот человек, который получил у ВАс деньги... если еще не хуже... А как Вы поняли что владелец дачи это физлицо? Вы проверяли его в кадастре, в землишно книжном отделе... а Вы уверены что эта дача не продана нескольким лицам как физическим так и юридическим...

Получается, что этой сделкой несколько месяцев занималось несколько человек. В результате сейчас Иван имеет:
Цитата
У меня есть Izvadak iz zemljisne knjige от августа, в котором имеется пункт "Plombe" с упоминанием моей фирмы (бумажная копия с печатью местного суда). Посмотрел по ссылке, нашел свою дачу. Собственник пока - продавец, правда появился пункт IZ ZK ULOŠKA PRENESENI VLASNICI (что сие означает?). А вот "пломбы" я что-то не вижу! Расписку (Potverda) от продавца о полной оплате я передал в суд только в октябре. Наверное, какое-то время должно пройти?

У меня вопрос - недвижимость покупали через агентство или авторитета? Если через агентство, то оформление документов должен был сделать агент (требуйте это с него, за что-то ведь он получил проценты с покупателя), а если сделку делали через авторитета, то требуйте обеспечения сделки от него.
Второй вопрос - а что теперь говорит Вам тот бухгалтер, который Вам давал советы вначале? Вот мне мой бухгалтер если что-то советует, то даёт образцы документов, которые нужно сделать.
Теперь - что делать, т.е. как задним числом оформить документы по оплате.
Нужно заключить договор между Иваном и его фирмой, что в связи с тем, что у фирмы на момент покупки денег не оказалось, а у Ивана они были, то фирма поручила Ивану рассчитаться за свою покупку с продавцом, а потом она обязалась вернуть сумму долга Ивану. Такой платёж, я думаю, разрешено делать не в кунах и не в Хорватии, т.к. и плательщик, и продавец не явдяются резидентами Хорватии. Т.е., должен быть составлен что-то типа договора поручения, по которому Иван выступил плательщиком по договору покупки, где его фирма была покупателем.
Идея состоит в том, что СЕЙЧАС Иван даст своей фирме ссуду, а она этими же деньгами рассчитается с ним по задолженности по договору поручения. Придётся фактически прогнать нужную сумму через счёт фирмы (можно частями и по кругу), при этом при зачислении денег со счёта Ивана на счёт фирмы должна быть формулировка "Займ от учредителя", а при отправке денег со счёта фирмы на счёт Ивана должна быть формулировка "Расчёты по договору поручения №... от .... за покупку дома №...."
После этого сделка по покупке недвижимости будет закончена, т.к. фирма платежами по договору поручения рассчиталась за приобретённую недвижимость с третьим лицом (Иваном), которому она поручала рассчитаться за приобретаемую ею недвижимость.
Т.е., Иван сможет дополнительно передать в суд не только расписку, которую продавец выдал лично Ивану, но также предоставить и документы, подтверждающие проведение расчёта фирмы за свою покупку (платежи от фирмы Ивану по договору поручения, в котором будет указано, что это оплата за дом).
Кстати, нужно эту схему согласовать с бухгалтером, чтобы она подтвердила, что понимает, как это провести бухгалтерскими проводками.

Да, вернёмся к нашим барашкам.
После того, как Вы на основании документов, подтверждающих оплату фирмой недвижимости, получите на неё властнический лист на имя фирмы, то Вы сможете продать недвижимость от лица фирмы. А потом перечислите эти деньги на свой личный счёт с формулировкой "Возврат ссуды". Алаверды.


Это сообщение было отредактировано Архитектор (2008-11-12 00:32 GMT+03 часа)

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 118

4264   2008-11-12 01:46 GMT+03 часа      
Изящное решение одно из... Но Архитектор работает гастрабайтером ... Конечно идея еще не решение но умный поймет из намека... Думаю, что Иван справиться.. он, как и многие, верит авторитетам и словам....
Вполне вероятно, что фирмы спящие будут прижимать, но на каком основании?.. Есть такие законы?.., и сколько таких фирм принадлежат хорватам.. я все же считаю, что более вероятный сценарий послабления прижима иностранцев... Смысла не будет, когда жители ЕС, а их более 400 миллионов смогут свободно покупать недвижимость и жить где хочеться... ,
А продавать не стоит если это загородный дом и инвестиция.. найдем решение, только Архитектор не забирайте хлеб Бизнес клуба... щучу.. но в каждой шутке...

Архитектор

[7] Любитель


Online status


794 Сообщений

Город: Croatia Pula
Род занятий: Руководитель проектов
Возраст: 58

4285   2008-11-12 19:56 GMT+03 часа      
Иван писал:
Цитата
Вопрос следующий. Как я вывезу деньги из Хорватии, если мне придется скоро продавать эту недвижимость? Возможно, следует дать кредит своей фирме в размере стоимости дома?

Собственно, на этот вопрос я и отвечал. Ведь если и давать кредит для придания легальности (прозрачности) покупки, то его надо давать сейчас, в период оформления покупки.

Игорь Евгеньевич, redox56789@yahoo.com


Древние славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Jerry

[33] Капитан


Online status


685 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий: запасная муза
Возраст: 38

4286   2008-11-12 22:03 GMT+03 часа      
Цитата
Олег1961 :
Для Ивана: Проверить кто в настоящее время владеет недвижимостью можете прямо на сайте земельного кадастра
http://e-izvadak.pravosudje.hr/mpweb/jsp/menu/menusud.jsp

Требуется выбрать район и ввести номер земельного участка



огромное, огромное спасибо за ссылку!.. никак не доходили у меня руки-ноги до кадастра, а очень надо было...

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 57

4293   2008-11-13 00:17 GMT+03 часа      
я эту ссылку добавил в раздел ссылок - найти станет легче

??? ???? ?????????
— ???????? ???? ?????????????. ??????????? ?????? ? ??????? ???????.

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 118

4294   2008-11-13 00:39 GMT+03 часа      
Цитата
Ivan :
Для суда способ оплаты не имеет значения. Суд не интересует, была ли проведена оплата через счет компании или другим путем. Для них важно иметь подтверждение от продавца, что деньги получены сполна, и что он не возражает против изменения записи в кадастре. Такое подтверждение (Potvrda) пишется по более-менее стандартному шаблону и заверяется у нотариуса. Это достоверная информация, причем, Петр, совершенно бесплатно для участников форума.


ТО есть Вы покупали через суд? И во сколько обощлась такая "бесплатная" схема? Я не язвлю.., а искренне интересуюсь...
ВАм авторитеты предложили ту схему, которая их усраивала в первую очередь и которая ни в экономическом ни в прававом смысле не "сигурна", не гарантированна от случайностей... ПАРАДОКС! Офрмление через суд является самой гарантированной схемой покупки, но я не уловил, что у Вас есть решение суда и суд укнижил Вашу фирму в собственники, что должен был сделать, то есть своим решением передать право собственности на недвижимость от физического лица - Вашей фирме...
С другой стороны, кто и на каком основании отменил закон, что все покупки внутри Хорватии и в частности недвижимости, должны происходить только в национальной валюте, то есть в кунах...
Да Вы совершенно правы насчет родных пенатов... Сколько я знаю адвокатов и правников и ги все трактуют закон по своему, и спорят, и хорватские законы это позволяют.. Дай бог чтобы у Вас обошлось без больших потерь...
Вы в этой истории не выглядите "Скупым, который платит трижды"... наоборот...

> 1 <
Эта тема закрыта.