| Автор | Сообщение |
|
Elena
[7] Любитель
|
|
| №4498 2008-11-23 13:44 GMT+03 часа | |
|
Знакомая из Сплита...экзамен по вере? Это интересно...
|
|
Jerry
[33] Капитан
|
|
| №4499 2008-11-23 15:04 GMT+03 часа | |
|
наш родственник-священник говорил, что в последние несколько лет происходит сближение между католической и православной церковью, поэтому сейчас для того, чтобы обвенчаться ничего не нужно и всё происходит намного проще.
|
|
Albina
[50] Administrators
|
|
| №4501 2008-11-23 15:43 GMT+03 часа | |
|
У меня недавно венчался знакомый, оба хорваты, верующие, проходили курс - подготовки к браку, а вообще тут многолетняя традиция, курс веранаук, причастие, фирма, сакрамент и т.п. Если один из молодоженов не верник-то он должен дать определенное обязательство... Священник решает на свое усмотрение что нужно -какой курс пройти или подтверждение получить, иногда требуется дополнительное разрешение вышестоящего...бискупа. Так же церковное венчание подразделяется на венчание под миссой и просто обряд венчания Хорошо что что-то меняется и церкви сближаются 
Aliis ne feceris,quod tibi fieri non vis - Не делай другим то,чего не желаешь себе |
|
|
Irina
[7] Любитель
|
|
| №4502 2008-11-23 18:12 GMT+03 часа | |
|
В Меджимурье, где венчались мы с мужем, местный священник только затребовал от меня подтверждения, что я действительно крещенная православная и, увидев представленное мной свидетельство, не очень поверил в него. После запрашивал подтверждение в Загребе о том, что во времена Советского Союза информация о крещении детей была практически секретной и серьезных документов удостоверяющих этот факт не выдавалось. На собеседовании со мной задал пару вопросов по истории христианства, о личности Христа. Необходимо было подписать документ о моем согласии о крещении рожденных в браке детей в католичестве... Вот, собственно, и все..
|
|
|
Jerry
[33] Капитан
|
|
| №4505 2008-11-23 21:03 GMT+03 часа | |
забавно, я тоже слышала про эти подтверждения крещения из советского союза, вот интересно, что бы мне сказали на подобный запрос в полуразвалившейся деревенской церкви, где меня в каком-то хвостатом году крестили...
|
|
Галина
[7] Любитель
|
|
| №4506 2008-11-23 21:24 GMT+03 часа | |
|
Девчонки. может я пессимист, но я вижу в этом серьезную проблему для брака. Почему именно женщина должна сменить веру? Это может сделать и мужчина. Хотя,думаю на практике случаев, чтобы муж-хорват принимал проваславную веру не было. Лучше в таких случаях не венчаться, и обойтись обычной государственной регистрацией. Что касается документального подтверждения твоего крещения, у нас это не принято. Считается, что твое имя записывается в другой (небесной) книге. Опять же воспитание детей... Вопрос, конечно интересный. Сохранить свою национальную самоидентификацию очень трудно, если твои дети не воспитываются в русской национальной традиции. Если помните все наши русские эмигранты первой волны "настоящие русские" уехав после революции за границу сохранили и веру и язык и культуру, и все их дети родившиеся уже во Франции, Швейцарии и т.д. говорят на прекрасном русском языке и гордятся своими русскими корнями. Потомки великих князей приезжакют часто в Петербург они говорят так, как у нас в России давно уже не говорят. Они больше русские чем мы... Да наверное я пессимист в отношении межнациональных браков.
|
|
|
Helena
[0] Guests
|
|
| №4510 2008-11-23 22:21 GMT+03 часа | |
|
Галина, извините но я Вас не совсем понимаю в том что касается национальной самоидентификации и русской национальной традиции. По моим наблюдениям русские уезжающие жить заграницу становятся больше русскими, чем русские живущие в России. Что касается веры, то это понятие духовное, а не территориальное. А межнациональные браки, я еще могу понять если проблемы возникают между христианами и мусульманами (хотя если разобраться в основе всех религий лежат идентичные ценности). В воспитании ребенка, главное научить его что хорошо и что плохо, и если он с детства будет знать все и католические и православные традиции - это только плюс. Когда вырастет сможет сам выбирать что ему ближе. Ну а если у мужа и жены возникают разногласия по религиозным причинам, это не конфликт веры, а конфликт взаимоотношений двух отдельно взятых индивидов.
|
|
|
Jerry
[33] Капитан
|
|
| №4511 2008-11-23 22:41 GMT+03 часа | |
Цитата мой, мой муж готов венчаться хоть в православной церкви, хоть в буддистской, хоть в кришнаистской. и ребёнка там же крестить. главное, чтобы его бездетной сестре разрешили быть крёстной. католическая церковь не разрешает, потому что она разведена. а муж с ней в общем, потому и развёлся, что детей она иметь не может. ну вот и в чём она виновата перед католической церковью?... короче, так и ходит у нас дочка вдоль дивана некрещённая...
|
|
|
Irina
[7] Любитель
|
|
| №4527 2008-11-24 23:08 GMT+03 часа | |
|
Ни о какой смене веры в моем случае вопрос не стоял: я осталась после венчания православной. И, честно говоря, не вижу никакой трагедии в том, что мой ребенок крещен в католичестве: мы празднуем все религиозные праздники дважды - сначала по юлианскому, потом по григорианскому календарю. Так получилось, что мы уже несколько лет живем в Москве и дочка ходит в католическую воскресную школу,здесь прошла обряд первого причастия и мне очень нравится ее отношение к вере, ее познания в истории религии (я эти знания получала уже в институте и их отсутствие сказывалось в изучении и понимании мировой культуры). Думаю, главное, что с католичеством она придет к христианской вере, а вот какую ее ветвь (православие или католичество)выбрать она сможет решить будучи взрослой. Я со своим пионерско-комсомольским воспитанием точно не смогла бы ей этого дать. В этом смысле нам, в отличие от русских эмигрантов первых волн, похвастаться нечем. "Обойтись обычной государственной регистрацией" в Хорватии, мне кажется, не всегда получается - первый вопрос родственников когда мы с мужем приехали (оформив официальный брак в России): когда венчание? Для действительно верующих католиков важно, чтобы дети рождались не в грехе.
|
|
|
Галина
[7] Любитель
|
|
| №4554 2008-11-25 21:20 GMT+03 часа | |
|
Не хочется вдаваться в долгие споры. Но вы ведь не станете отрицать, что вера-это не только отношение к Богу. Это еще и культурная традиция-праздники, обряды, литература, образ мыслей и как следствие образ жизни. У меня много друзей в Германии. Их дети совсем не знают русского языка, не смотря на то что родители русские. Это печально. Хотя я с вами согласна, что все очень индивидуально. Все зависит от семьи.
|
|
|
Jerry
[33] Капитан
|
|
| №4556 2008-11-25 22:34 GMT+03 часа | |
у всех ведь разные представления об интеграции и ассимиляции, я встречала за границей русских, которые вовсе не считают, что их дети должны говорить на русском/воспитываться в русских традициях, ибо рождены американцами/немцами/хорватами и т.п. там же в германии есть, кстати, турки, которые годами умудряются жить в немецком обществе, не говоря на немецком) кроме того, воспитать билингва - тяжёлый труд, особенно если русскоязычная - в нашем случае - среда представлена одним родителем. если мы говорим действительно о билингвизме. я знаю людей, которые очень старались, но не смогли. в общем, это, конечно, отдельная тема, актуальная и больная тоже, да...
|
|
|
Irina
[7] Любитель
|
|
| №4557 2008-11-25 23:09 GMT+03 часа | |
Абсолютно согласна с вами,Jerry - воспитать билингва очень тяжело..У нас каждый раз переключение на доминантное окружение: когда жили в Хорватии ребенок общался больше на хорватском, в России - забыл хорватский (папиного общения не хватает для того, чтобы поддерживать уровень языка)
|
|
|
Jerry
[33] Капитан
|
|
| №4567 2008-11-26 12:32 GMT+03 часа | |
|
говорят, общение с ровесниками имеет решающее значение...
|
|
|
Irina
[7] Любитель
|
|
| №4568 2008-11-26 12:58 GMT+03 часа | |
на это надеюсь, поскольку строим планы на возвращение и страшно от мысли как дочка сможет учиться в хорватской школе, закончив четыре класса в русской...Хотя ... грамматика хорватского и тому подобное...
|
|
|
Albina
[50] Administrators
|
|
| №4574 2008-11-26 16:07 GMT+03 часа | |
Не беспокойтесь, я знаю случаи когда дети переезжали и в 7 и в 8 классе, после года обучения имели оценки лучше местных и поступали без проблем в дальнейшие школы и гимназии 
Aliis ne feceris,quod tibi fieri non vis - Не делай другим то,чего не желаешь себе |
|
|
Irina
[7] Любитель
|
|
| №4582 2008-11-26 21:44 GMT+03 часа | |
Альбина, спасибо большое за поддержку! Собственно, супруг успокаивает меня точно такими доводами, тем не менее - боязно: К общему стрессу( потеря друзей, привычной обстановки) еще и другая языковая среда! Словом, у меня комплекс вины перед ребенком...
|
Эта тема закрыта.