> 1 <

Автор Сообщение
crus

[7] Любитель


Online status


51 Сообщений

Город: Премантура
Род занятий: бездельник
Возраст:

25264   2013-07-22 23:32 GMT+03 часа      
Все перепуталось в предыдущей теме, решил перейти в новую. Ответить аборигену.
(Тем более уже человек пять живьем увидел! )

Petr Kostrena:
Цитата
1. Почему "дикая ситуация"? Дом не Ваш, а Вашей фирмы. Во многих странах наличие недвижимости в собственности не дает автоматическую возможность находиться в ней.

2. Вы не работаете: потому что нет выбора работы как на Кипре? Потому что Вам "уже за 50" или потому что "ни о каком бизнесе даже думать не хотите"?

3. Если на Кипре плавать можно в 4 раза дольше чем в Хорватии, зачем Вам Хорватия? Стоит ли из за 2 месяцев тратиться на дом и инфраструктуру для него? Видимо у Вас были причины для выбора именно Хорватии. Для баланса поделитесь и ими. Есть ведь Черногория, Болгария, Греция, Албания, Турция, Словения, Румуния...

4. Вы из села и раньше выращивали и консервировали оливки? Но ведь занялись этим на Кипре и не считаете себя глупым. Просто не хватило желания создать переработку бросовой сельхозпродукции. Не думаю, что киприоты менее патриоты чем хорваты и они тоже любят "домаче", да и туристы приезжают не только для того чтобы покупаться, качество продуктов и кухня тоже влияют на выбор страны для отдыха или временного проживания.



1. Про "дикую" ситуацию: ДИКАЯ она и есть ДИКАЯ, только при известной доле оптимизма можно ее оценить по другому.
Есть страны, где в принципе нельзя покупать недвижимость, ну и что?

2. Я не работаю, потому что уже надоело...
Но уже пять лет нашему роману с Хорватией, определенные выводы могу сделать: тут просто нет никакого выбора для нормального квалифицированного работника. Всем идти сдавать апартаменты или водить туристов на экскурсии...это не рынок рабочей силы...

3. Хорватия - просто нравится, приятно находится среди славян с понятным языком и образом жизни. Может ностальгия по Крыму сказывается? Там были лагеря типа кемпингов, кровати по рублю в сутки...

4. Занимаюсь оливками на Кипре только в виде хобби, никогда не замахнусь на промышленное производство...(может потому что не считаю себя глупым?).
А кухня здесь хорошая, но дороже чем на Кипре...

Глас вопящего в пустыне...

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 115

25265   2013-07-23 08:51 GMT+03 часа      
Кипр сейчас мало кого интересует, но я помню времена когда Испания была главным анклавом для переселения русскоязычных и продолжаю интересоваться состоянием дел в этой солнечной стране. Краткие новости которые возможно ждут и КИПР и другие страты которые делают ставку на иностранцев и недвижимость, например Черногория.

1. Все, кто не граждане стран ЕС могут получить вид на жительство в Испании, приобретя недвижимость стоимостью более 500 тысяч евро или купив облигации государственного займа Испании на сумму свыше 2 миллионов. Этот закон должен вступить в силу с 1 января будущего года.
2. Испанские власти обещают выдавать вид на жительство состоятельным иностранцам сроком на два года, но деньги должны быть переведены из-за границы, то есть покупатель не имеет права брать какие-либо кредиты в самой Испании, не может рассчитывать на получение здесь работы по найму и не имеет права на бесплатное медицинское обслуживание, как остальные жители этой страны.
3. В прошлом году правительством Испании было принято решение, аналога которому нет во всей Европе, обязывающее иностранцев, имеющих вид на жительство в Испании, декларировать здесь все свои доходы и имущество, превышающие по стоимости 50 тысяч евро. При этом речь идет о дивидендах и собственности не только в Испании, но и на родине или в какой-то третьей стране, на пример, в офшорах. Это доходы с бизнеса и с банковских активов. Декларации и соответствующему налогообложению подлежит вся недвижимость, своя и получаемая по наследству.
4. Так как налоги в Испании на треть, а то и вдвое выше, чем, к примеру, в России, то уплатив положенные налоги со своего российского бизнеса в России и представив об этом справку испанским налоговикам, российский предприниматель должен будет доплатить разницу в Испании! При этом неуплата, даже частичная, налога как правонарушение не имеет в Испании срока давности.

crus

[7] Любитель


Online status


51 Сообщений

Город: Премантура
Род занятий: бездельник
Возраст:

25266   2013-07-23 10:51 GMT+03 часа      
Цитата
Petr Kostrena :
Кипр сейчас мало кого интересует... Краткие новости которые возможно ждут и КИПР и другие страты которые делают ставку на иностранцев и недвижимость, например Черногория.


Так сказать из первых рук...

Надо четко разделять потоки людей пытающихся перебраться в другие страны. Понятно, что экономический бум на Кипре закончился, пузырь надулся и лопнул...Количество русских "офисных хомячков" фланирующих по набережной Лимассола, очевидно, должно уменьшиться.
Но эмиграция товарищей 50+ (да много и 40+) должна только вырасти, на мой взгляд.
Это люди, не претендующие на рабочие места, а прожигающие остаток своей жизни в благодатном морском климате.

И для таких Кипр уменьшил нормативы для получения бессрочного вида на жительство, так называемая категория Ф. Без права работы, но выдается на всю жизнь. Вроде как для пенсионеров, но получают люди и в 20 лет.
Покупаешь дом или квартиру за 300 тыс. евро (из них 2/3 должно быть оплачено)и можешь подавать на ВНЖ
РС: а с недвижимостью кранты на Кипре, стоит куча построенного, но не проданного жилья. У меня много знакомых, которых ждут заветного сигнала - обвального падения цен на недвижку...
Да и сам жду, чё нибудь прикупить (может садик оливковый)

Глас вопящего в пустыне...

oldman62

[33] Капитан


Online status


583 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

25288   2013-07-27 11:24 GMT+03 часа      
О как.
А я то наивно думал, что большинство из нас, 40-50+ уехали из России, чтобы полноценно прожить новую жизнь. Дать себе второй шанс. Вырастить детей и внуков в цивилизованных условиях. Свободными, здоровыми и красивыми. А оказывается, мы сюда остаток жизни прожигать приехали.
А мужики то и не знают.

Пашут, аки пчёлки, от зари до зари.

Не сдал.

ПыСы. Опрос: 43% россиян не против введения "железного занавеса" и цензуры.


Это сообщение было отредактировано oldman62 (2013-07-27 11:38 GMT+03 часа)

Йэх, хорошо!!!

crus

[7] Любитель


Online status


51 Сообщений

Город: Премантура
Род занятий: бездельник
Возраст:

25289   2013-07-27 11:59 GMT+03 часа      
Цитата
oldman62 :
чтобы полноценно прожить новую жизнь. Дать себе второй шанс.


Про второй шанс это хорошо!
Может второе пришествие имелось в виду?

РС: от себя не убежишь...

Глас вопящего в пустыне...

oldman62

[33] Капитан


Online status


583 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

25290   2013-07-27 12:06 GMT+03 часа      
А зачем от себя бегать? Найти себя - вот достойная задача.

Йэх, хорошо!!!

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

25291   2013-07-28 11:47 GMT+03 часа      
Цитата
А я то наивно думал, что большинство из нас, 40-50+ уехали из России, чтобы полноценно прожить новую жизнь. Дать себе второй шанс. Вырастить детей и внуков в цивилизованных условиях.


В Хорватии цивилизованные условия? Если уж за цивилизованными условиями ехать, то лучше другое место поискать..

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 57

25292   2013-07-28 14:41 GMT+03 часа      
Цитата
Ivan :
В Хорватии цивилизованные условия? Если уж за цивилизованными условиями ехать, то лучше другое место поискать..


"Цивилизованные условия" - параметр комплексный, оценочный и поэтому абсолютно необъективный. Лучше его не применять.
Но даже по этому зыбкому критерию для "выращивания" детей и внуков в России (мы же оттуда все?) условия менее цивилизованные, чем в Хорватии. Просто потому что цивилизованность подразумевает гуманизм и уважение к личности. На любых уровнях общения людей: от садика и школы до местных органов власти и правительства.
Ну проигрывает Россия в этом Хорватии, неужели кто-то возразит?
А в других "более цивилизованных" местах нам ещё меньше рады, чем в Хорватии. Или есть возражения, Ivan? Может быть, примеры?

Если не я, то и некому

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

25294   2013-07-28 16:10 GMT+03 часа      
Вот прямо сейчас - мы не можем подключить интернет полтора месяца при том, что кабель подведен. T-Com не в состоянии объяснить в чем проблема, и когда все-таки подключат. Туристы жалуются. Пожалуйста, вам пример. В России вопрос решается за неделю макс. Какая, к чёрту, цивилизация!

По поводу детей вот какой ньюанс - много хорватов хотели бы, чтобы их дети учились за границей и потом и работали там. Типа, - "в Хорватии нет будущего". Только не говорите, что вы этого никогда не слышали..

Baranjka

[7] Любитель


Online status


392 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст:

25295   2013-07-28 16:24 GMT+03 часа      
С вашего позволения скрену с темы...
Уже не первый раз вижу слово нЬюанс... Я пропустила какие-то изменения?

crus

[7] Любитель


Online status


51 Сообщений

Город: Премантура
Род занятий: бездельник
Возраст:

25296   2013-07-28 17:40 GMT+03 часа      
Цитата
Ivan :
Вот прямо сейчас - мы не можем подключить интернет полтора месяца при том, что кабель подведен. T-Com не в состоянии объяснить в чем проблема, и когда все-таки подключат. Туристы жалуются. Пожалуйста, вам пример. В России вопрос решается за неделю макс. Какая, к чёрту, цивилизация!


Тут не могу промолчать! Т-Ком это песня! Любое сельпо деревенское сороколетней давности - образец рыночной экономики в сравнении с этим чудом природы!
Я три года с ними боролся: ремонтировал телефонную линию всей улице после ураганов, платил штрафы за неработающий телефон...Но интернет остался мечтою...

В этом году тупо привез мощный усилитель из Москвы, подключился к соседям (плачу им немножко) и не имею проблем с интернетом...

Глас вопящего в пустыне...

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 57

25297   2013-07-28 18:08 GMT+03 часа      
Цитата
Ivan :
Вот прямо сейчас - мы не можем подключить интернет полтора месяца при том, что кабель подведен. T-Com не в состоянии объяснить в чем проблема, и когда все-таки подключат. Туристы жалуются. Пожалуйста, вам пример. В России вопрос решается за неделю макс. Какая, к чёрту, цивилизация!

По поводу детей вот какой ньюанс - много хорватов хотели бы, чтобы их дети учились за границей и потом и работали там. Типа, - "в Хорватии нет будущего". Только не говорите, что вы этого никогда не слышали..


Не повезло. А пробовали временно использовать беспроводной интернет, чтобы туристы не жаловались?
А в России где пробовали? У меня товарищ на даче под Москвой 2 года мучился, в суд подавал. Победил. А Вы и без суда победите, чай не подмосковная дача.
Вы, наверное, москвич, поэтому я такой пример привёл. А "какая к чёрту цивилизация" на морских побережьях России? "За неделю макс." это в России в крупных городах, не забывайтесь, пожалуйста.

А насчёт детей Вы сместили понятия: вырастить детей здоровыми (и физически, и морально, и духовно) можно только в здоровой среде. Она в Хорватии присутствует повсюду. То есть очень приличный уровень чистоты и в природе, и в людских отношениях. А вот в России загрязнения на опасном уровне. Oldman это имел в виду, и я его правильно понял. А Вы не захотели.
Дать детям образование - другая задача. Она и перед думающими хорватами стоит. И если выбирать высшие учебные заведения, то в смысле выбора и уровня Хорватия однозначно проигрывает даже России.
Только вот что делать с такими вещами, как уважение к личности и элементарная безопасность? Непростой выбор по себе знаю.

Честно скажу. Живу в Хорватии почти 7 лет. Ни разу не слышал от хорватов фразу: "В Хорватии нет будущего".
Часто слышал: "У моего ребёнка в Хорватии нет будущего" или "У активных и одарённых молодых людей в Хорватии нет будущего, им надо ехать в развитые страны Европы и там себя реализовать".
Согласитесь, есть разница.

Я всем своим знакомым постоянно твержу: Истра - земля пенсионеров. Просто шикарное место для выхода на пенсию.
Переезжать сюда для активного бизнеса в молодом возрасте или в активном среднем возрасте по меньшей мере странно.
Для молодых и энергичных - есть крупные города и бизнес-конгломерации с бесконечными возможностями.

Меня никогда не покидала уверенность, что "В Хорватии есть будущее" для меня и таких, как я, никуда уже не торопящихся людей.
И если у кого-то здесь в Хорватии не получается расслабиться и получать удовольствие от жизни, то да, нужно исправить ошибку и, может быть, "другое место поискать". Зачем же мучиться-то?

Если не я, то и некому

crus

[7] Любитель


Online status


51 Сообщений

Город: Премантура
Род занятий: бездельник
Возраст:

25298   2013-07-28 18:43 GMT+03 часа      
Цитата
АлФ :
Я всем своим знакомым постоянно твержу: Истра - земля пенсионеров. Просто шикарное место для выхода на пенсию.
Переезжать сюда для активного бизнеса в молодом возрасте или в активном среднем возрасте по меньшей мере странно.


Абсолютно правильно!!!

Не надо лишних иллюзий! Хорватия - рай на земле! (А в раю никто не работает )

Глас вопящего в пустыне...

oldman62

[33] Капитан


Online status


583 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

25300   2013-07-28 22:04 GMT+03 часа      
Я с Фёдорычем на сто посто согласен, цивилизованность - это, прежде всего, отношение к человеку.
А вы начинаете про техническую оснащённость, пардон, бред нести.
И чего бы не поработать, если работается? Опять же не надо чужие слова передергивать. АлФ имеет ввиду, что молодым здесь может быть не очень интересно. Опять же это касается приезжих, к примеру, из Москвы, а не из Пензенской области. Динамики не хватает, роста, как творческого, так и делового. А нам, зрелым неторопливым мужикам, пороха понюхавшим в достаточных количествах, только такая работа и в кайф. И работать хочется.
А что касается молодых хорватов... Наверное, какое-то количество и уезжает. Только вот лично у меня почему-то таких "живых" примеров нет. Хотя молодёжи вокруг полно. И с чего бы это? Место что ли заколдованное?

Йэх, хорошо!!!

crus

[7] Любитель


Online status


51 Сообщений

Город: Премантура
Род занятий: бездельник
Возраст:

25301   2013-07-28 23:12 GMT+03 часа      
Вас не поймешь?
То
Цитата
молодым здесь может быть не очень интересно.
,
а то
Цитата
Вырастить детей и внуков в цивилизованных условиях. Свободными, здоровыми и красивыми.


О себе вы побеспокоились, а о молодых?

Скучно им тут...

Глас вопящего в пустыне...

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 57

25302   2013-07-28 23:23 GMT+03 часа      
Цитата
crus :
Абсолютно правильно!!!
Не надо лишних иллюзий! Хорватия - рай на земле! (А в раю никто не работает )


Насчёт рая поддерживаю. Помните, кто были Адам и Ева по национальности?
Конечно, хорваты! Голые, босые, ели, что на ветках растёт, но были абсолютно уверены, что живут в раю. Точно местные жители, и из нас кое-кто

Насчёт "никто не работает" - не, не согласен. Не работают только некоторые. Большинство работает, но себе в удовольствие, без ажиотажа. И уж точно без нервов, кидалова и сверхприбыли (как следствия кидалова).

И это хорошо! Йэх!

Если не я, то и некому

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 57

25303   2013-07-28 23:38 GMT+03 часа      
[quote]crus :
Вас не поймешь?
То
Цитата
молодым здесь может быть не очень интересно.
,
а то
Цитата
Вырастить детей и внуков в цивилизованных условиях. Свободными, здоровыми и красивыми.


О себе вы побеспокоились, а о молодых?

Скучно им тут...
[/quote]
Ну есть такие вещи. Смотреть и не видеть. Читать и не понимать.
Детям от нуля до 14-16 тут вполне себе интересно. Потому что с родителями, потому что не коробки монотонно-агрессивные вокруг, а природа потрясающая, история в тысячелетия, море со всем, что в нём живёт. А ещё Венеция, Флоренция, Милан, Вена и Будапешт - как в Питер из Москвы съездить.
А забота о молодых в том, чтобы правильно посоветовать место для проф.образования. И потом не расстраиваться, что скучно им с нами, а хорошо с такими же молодыми. В Питере ли, В Будапеште ли, в Париже ли... Будем ждать их на краткий отдых в спокойной Истрии.
И что тут непонятного?

Если не я, то и некому

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

25305   2013-07-29 01:34 GMT+03 часа      
Цитата
Я с Фёдорычем на сто посто согласен, цивилизованность - это, прежде всего, отношение к человеку. А вы начинаете про техническую оснащённость, пардон, бред нести.

oldman62, я же ведь написал, что кабель подведен. И АТС им немцы поставили. При чем здесь техническая оснащенность? Речь идет об элементарном раздолбайстве, неумении и нежелании организовать работу. Т-ком работает через субподрядчиков на местах, через частные фирмочки. Это уже слишком сложно для них. Какое это отношение ко мне, предпринимателю, (кстати, тоже человеку : ))если я должен им звонить 30 раз и трепать себе нервы? По-моему, если вы выйдете из своего образа "мужика", то вынуждены будете со мной согласиться. Поскольку очевидно.

oldman62

[33] Капитан


Online status


583 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

25306   2013-07-29 11:33 GMT+03 часа      
Ну я, в общем-то, не в образе "мужика", а он самый и есть, если это так в глаза бросается. Что в этом плохого? А про техническую оснащённость и раздолбайство местное... Тоже знаком не понаслышке. Отношусь к этому совершенно спокойно. Не самое страшное зло из многочисленных возможных в этом безумном мире. Я ведь просто говорил, что не надо эти явления с цивилизованностью связывать.

Йэх, хорошо!!!

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 115

25307   2013-07-29 12:20 GMT+03 часа      
1. Ivan неужели на тебя так Далмация повлияла? Зачем повышать требование к обычной коммерческой фирме, тем более что менеджеров там всяких и разных много... Есть много других примеров желания обмануть или "оплячкать". У меня пример: отбирал оборудование для паркинга, посмотрел несколько смет - предложений, выбрал одно и еще на этапе установки столкнудся с закрытым рекетом. Залить 2 ведра бетона, чтобы укрепить поставленное оборудование в смете - "понуде" не было предусмотрено. Я обратился к директору совместной итальянско хорватской фирмы. Он - договаривайся сам с рабочими, это их бизнес. Они оценили работу в тысячу кун, меньше чем за час работы при полном обеспечении стройматериалами. Но дальше - хуже, рампы не оборудованы сигнализацией, контур на выезд не работает, а установлен вместо него таймер и кто не успел проехать вынужден нервничать и тратить дополнительное время, вечером установленные автоматы не освещаются все на ошупь приходится делать.. За програмирование, чтобы в карточку ввести цену, мне выставили "понуду" 500 кун. Ни комплекта ключей, ни упутство и никакой документации не передали... а предорлата 50% давно перечислена... Комерция.. можем судиться лет 7 - 8, а потом забудем... И это обычная практика. Если найдешь хорошего, адекватного подрядчика или партнера то это удача и для местных и для приезжих. Но этот пример скорее исключение, чем правило. Бизнес без усилий, пота и даже крови не бывает. Другое дело, что Далмация и северная и южная расслабляет, хочеться жить как в раю и ничего не делать...

2. Хорватия однозначно имеет свое будущее и оно по сравнению с другими странами намного лучше. Даже если сравнивать Сплит с Лондоном, то некоторые выбирают Сплит, хотя здесь и меньше цивилизации... В Хорватии можно и нужно не только жить но и уживать!

Ilya

[33] Капитан


Online status


803 Сообщений
http://www.adrionik.ru
Город: Croatia Ровинь
Род занятий: бизнес
Возраст: 48

25340   2013-08-08 02:42 GMT+03 часа      
Цитата
АлФ :
Я всем своим знакомым постоянно твержу: Истра - земля пенсионеров. Просто шикарное место для выхода на пенсию.
Переезжать сюда для активного бизнеса в молодом возрасте или в активном среднем возрасте по меньшей мере странно.
Для молодых и энергичных - есть крупные города и бизнес-конгломерации с бесконечными возможностями.


Долго мне эта фраза глаза мозолила, да все времени не было ответить. А хотелось.
Ладно, пару слов на ночь глядя.

То что многие наши люди по определению не хотят работать за 3 года жизни в Хорватии убеждался неоднократно. Многие родились пенсионерами. И по барабану, в Хорватии они, на Кипре, в Германии или США.

Стандартный набор отмазок, которые слышал в последнее время:
1. В Хорватии нет бизнеса, нет денег, нет спроса и предложения, вообще ничего нет.
2. Ленивые и тупые хорваты, с ними каши не сваришь.
3. Никуда не влезешь без связей, кому мы тут нужны, хорваты нас не любят и все время пытаются наежить.

И честные варианты:
1. Мне лень работать, наработался уже.
2. Я никогда не работал и не собираюсь.

У тех кто хочет, но не может проблемы следующие:
1. Здесь нельзя пилить государственное бабло, решать вопросы и наеживать себе подобных.
2. Здесь нельзя управлять бизнесом левой ногой, катаясь на яхте и сидя в кабаках, при этом надеясь, что прибыль в 300% спишет все ошибки. Нужно пахать, контролировать, участвовать.
3. Здесь нужно иметь собственные идеи и собственный план действий.
4. Вариант "ну ладно, я попробую, а если не получится, вернусь в Россию" - не прокатывает. С таким настроем все идет через ж...
5. Позиция: "В моих неудачах виноваты все, кроме меня, а конкретно хорваты и Хорватия" - путь к банкротству.

При этом "тупые и ленивые" хорваты пашут как проклятые. Сейчас сезон и я каждый день вижу это своими глазами. Например, интересно, что обо всем этом думает владелец лучшего ресторана в Ровине, который в 11 ночи сам подменяет падающего с ног официанта? А он очень богатый человек, мог бы курить бамбук до конца жизни. Вы не пробовали работать без выходных 3 месяца по 12 часов в сутки летом, в дикую жару. Зимой, конечно, проще, но опять же каждый день, без выходных.

И главное, что меня бесит, это привычка наших людей говорить от имени всех. Бизнеса нуту! Нехрен тут делать!
Я понятно дело хер...й занимаюсь. Сплю по 3-4 часа в сутки, ноги уже подкашиваются от усталости. Правда бизнес вырос почти в 2 раза, несмотря на всякие визы и пургу на форумах. Правильно, кому он в ж... нужен этот бизнес.
Саша Cronas запустил в прошлом году бизнес по прокату авто и трансферам. В этом году растет, новые филиалы открыл. Правда опять же пашет днем и ночью и хорваты его пашут. Доволен и всегда улыбается. Всегда в позитиве. И не в падлу ему лично, директору и владельцу бизнеса, встать в 5 утра, сесть в комби и повести людей на Плитвицы, проехать 600 км за день и пока мы с туристами расслабляемся в ресторане, оттирать тряпочкой мух с лобового стекла своей машины.
Серега Мастерпек пивоварню открыл на Истрии и ресторан. Уже с сетями начал работать, планов громадье. Как не заедешь к нему в ресторан - сидит за компом со стаканом водички с лимоном. Смотрит как люди его пиво пьют. Радуется. Если что не так, всех на уши ставит, сам везде лезет, вникает. Интересно, говорит.
Глеб вон всё дома свои продолжает строить. Дозвониться до него невозможно. Вечно: щас, погоди, я на стройке, потом перезвоню...
Девушка Люша работает на 2 фирмы, плюс экскурсии ведет. Домой приезжает за полночь. Ладно, она не "бизнесмен", что с нее возьмешь.
Что-то их всех на форуме давно не было... С чего бы это? А?

Бляха муха, вот я чему удивляюсь. У людей времени до фига, пинают балду годами. А Хорватии толком и не видели, не знают, дальше ближайшего пляжа и кабака не выбирались. До сих пор пршут называют хамоном. Язык не выучили, друзей не завели. Законов не знают, косячат так, что чумешь от удивления.
И при этом днем и ночью долдонят: "Хорваты тупые, ленивые, злобные, страна говно. А мы самые умные и красивые".
Удивительные дела...


Это сообщение было отредактировано Ilya (2013-08-08 03:06 GMT+03 часа)

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 57

25341   2013-08-08 04:06 GMT+03 часа      
Ilya решил оживить спящий летний форум. Знает, что без ответа не останется
Не понял, что тебя задело в моём высказывании. Ты его не опроверг, а подтвердил. Да и в самом твоём спиче налицо явное противоречие.
Перед тем, как объяснить, добавлю в твой список "заслуженных и успешных трудоголиков Хорватии" и себя. Ты-то сам про себя написал, а меня как-то игнорировал. Больше того, вывернул так, что мы с тобой спорим про ленивых русских и работящих хорватов и наоборот. А я 5 лет назад принял отельчик в Фажане с годовым объёмом продаж 20 000 и довёл его до 100 000 евров. Яхты у меня нет, ресторана, как у Серёги, чтоб из него руководить - тоже Зачем ты мою цитату-то подвесил, если написал совсем о другом?

Ну вот, а теперь возьми свой, дополненный мной, список русских трудоголиков и выдай возраст каждого. Мы ж не девушки, чтобы возраста стесняться. Есть кто-то молодой-активный? Это я считаю 20-30 лет. А среднего возраста активные есть? Это я считаю от 30 до 45. Дальше по моей градации 45-55 лет - это зрелость и пожинание плодов молодости. Ну а ещё дальше - возраст преклонный, предпенсионный и пенсионный.
Соглашайся, что Истра - земля пенсионеров. Неужели ты зазываешь активных молодых людей начинать свой бизнес-путь в Истре? И что ж ты им обещаешь? Какое развитие? Официантов падающих подменять? Бочки с пивом грузить? За газоном в Вилле Велина ухаживать? Очень интересно и перспективно. Главное экономически мотивировано: у этих молодых людей должен быть начальный капитал, чтобы открыть пивоварню с рестораном, купить кучу такси, купить отель или ресторан. Любой из этих бизнесов, в том числе и твой, стоит от 100 000 до пары миллионов евро. Откуда эти суммы у молодых? А у пенсионеров - есть. Поэтому - пенсионеры: добро дошли! А молодым дерзать в силиконовых долинах, сколковых, сохо и пр. Где можно без начального капитала подняться и его заработать. а уж потом можно и в Истру, если уже устал. У тебя другая точка зрения? Уговоришь дочку жить и работать в Хорватии?

Теперь маленько по твоей больной мозоли: "Хорваты тупые, ленивые,... А мы умные и красивые..." Не везёт тебе с русскими. А Саша, Глеб, Сергей, ты, я - мы кто? Это что ли хорваты начали живое пиво в Истрии продавать? Или портал Адрионик открыли на стратегически важном русском направлении в туризме? Или хорватский собственник Такси-Камео оказался лучше Саши Cronas? Вроде, наоборот. Да и бывшему собственнику Виллы Велина, хорвату опять же, нынешние доходы отеля и не снились даже. С Глебом не знаком, но и у него бизнес лучше, чем у хорватов идёт с твоих же слов.

Так кто ленивее? Я тебе уже писал здесь: аккуратней надо с такого рода сравнениями. Природа людей неизменна: и у хорватов есть лентяи, и у русских, и у немцев, и у туземцев в одинаковых пропорциях. А обычаи, сложившаяся структура власти, степень развития общества (производительных сил и производственных отношений, пардон за Маркса) - это оболочка, шелуха, в которую завёрнута человеческая натура или природа людей - как угодно.

Если не я, то и некому

АлФ

[33] Капитан


Online status


738 Сообщений
http://www.frolov.biz
Город: Croatia Fazana
Род занятий: управление проектами, недвижимост
Возраст: 57

25342   2013-08-08 04:20 GMT+03 часа      
Цитата
Ilya :

Стандартный набор отмазок, которые слышал в последнее время:
1. В Хорватии нет бизнеса, нет денег, нет спроса и предложения, вообще ничего нет.
2. Ленивые и тупые хорваты, с ними каши не сваришь.
3. Никуда не влезешь без связей, кому мы тут нужны, хорваты нас не любят и все время пытаются наежить.

И главное, что меня бесит, это привычка наших людей говорить от имени всех. Бизнеса нуту! Нехрен тут делать!

Бляха муха, вот я чему удивляюсь. У людей времени до фига, пинают балду годами. А Хорватии толком и не видели, не знают, дальше ближайшего пляжа и кабака не выбирались. До сих пор пршут называют хамоном. Язык не выучили, друзей не завели. Законов не знают, косячат так, что чумешь от удивления.
И при этом днем и ночью долдонят: "Хорваты тупые, ленивые, злобные, страна говно. А мы самые умные и красивые".
Удивительные дела...


Ilya, пожалуйста, ты когда такие цитаты выдаёшь, называй конкретных авторов. А то некрасиво получается - цитату-то в начале поста мою поставил. И вроде как, со мной споришь и дальше меня цитируешь. А сам не споришь, а подтверждаешь. Цитируешь не меня, а неизвестных русских, которые вряд ли форумы читают из-за подмеченной тобой лени.
Короче, подстава какая-то, вроде "наёживания" и дела удивительные

Если не я, то и некому

crus

[7] Любитель


Online status


51 Сообщений

Город: Премантура
Род занятий: бездельник
Возраст:

25343   2013-08-08 10:27 GMT+03 часа      
Цитата
Ilya :

При этом "тупые и ленивые" хорваты пашут как проклятые. Сейчас сезон и я каждый день вижу это своими глазами. Например, интересно, что обо всем этом думает владелец лучшего ресторана в Ровине, который в 11 ночи сам подменяет падающего с ног официанта? А он очень богатый человек, мог бы курить бамбук до конца жизни. Вы не пробовали работать без выходных 3 месяца по 12 часов в сутки летом, в дикую жару. Зимой, конечно, проще, но опять же каждый день, без выходных.

И главное, что меня бесит, это привычка наших людей говорить от имени всех. Бизнеса нуту! Нехрен тут делать!
Я понятно дело хер...й занимаюсь. Сплю по 3-4 часа в сутки, ноги уже подкашиваются от усталости. Правда бизнес вырос почти в 2 раза, несмотря на всякие визы и пургу на форумах. Правильно, кому он в ж... нужен этот бизнес.
Саша Cronas запустил в прошлом году бизнес по прокату авто и трансферам. В этом году растет, новые филиалы открыл. Правда опять же пашет днем и ночью и хорваты его пашут. Доволен и всегда улыбается. Всегда в позитиве. И не в падлу ему лично, директору и владельцу бизнеса, встать в 5 утра, сесть в комби и повести людей на Плитвицы, проехать 600 км за день и пока мы с туристами расслабляемся в ресторане, оттирать тряпочкой мух с лобового стекла своей машины.
Серега Мастерпек пивоварню открыл на Истрии и ресторан. Уже с сетями начал работать, планов громадье. Как не заедешь к нему в ресторан - сидит за компом со стаканом водички с лимоном. Смотрит как люди его пиво пьют. Радуется. Если что не так, всех на уши ставит, сам везде лезет, вникает. Интересно, говорит.
Глеб вон всё дома свои продолжает строить. Дозвониться до него невозможно. Вечно: щас, погоди, я на стройке, потом перезвоню...
Девушка Люша работает на 2 фирмы, плюс экскурсии ведет. Домой приезжает за полночь. Ладно, она не "бизнесмен", что с нее возьмешь.
Что-то их всех на форуме давно не было... С чего бы это? А?



Этак Вы последних желающих переехать в Хорватию распугаете...

Тут не целина, да и нет Павок Корчагиных гробить свою единственную жизнь.

РС: Другое дело, что может организовать нормально ничего не получается?

Глас вопящего в пустыне...

Ivan

[7] Любитель


Online status


255 Сообщений
http://www.news-bar.hr/
Город: Croatia
Род занятий: active holidays
Возраст:

25344   2013-08-08 12:55 GMT+03 часа      
crus, по поводу Павки Корчагина - это в точку : )) Я сегодня спал 7 часов и ощущаю себя "тупым и ленивым" русским...

А история с телефоном, наконец, завершилась. Поставили! 6 недель... Имейте ввиду.
Окончание эпопеи было довольно смешное. Подключили не к тому столбу, столб принадлежит другой деревне и другой АТС. Потребовалась неделя времени, чтобы решить в Загребе, перенести номер на другую АТС или прокладывать 300 м кабеля до "нашей" АТС.

Ладно, бегу, узкоколейка ждет!

PS Петр, ты ведь знаешь, мы реконструировали 7 апартаментов этой зимой. При случае расскажу тебе еще десяток аналогичных историй. Готовь пиво.

Nova

[2] Members


Online status


7 Сообщений

Город: Russia Ярославль
Род занятий: врач
Возраст:

25345   2013-08-08 13:36 GMT+03 часа      
Цитата
oldman62 :ПыСы. Опрос: 43% россиян не против введения "железного занавеса" и цензуры.

Опрос, поди, проводился среди сочувствующих КПРФ да ветеранов КГБ, не?
Приводя такие сенсационные данные, ссылочку бы хорошо дать на первоисточник...

oldman62

[33] Капитан


Online status


583 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий:
Возраст:

25347   2013-08-08 19:20 GMT+03 часа      
А ты в любом поисковике в строчку забей и поищи, а то мне лениво. Я ж не из пальца эту фигню высосал.

Йэх, хорошо!!!

> 1 <