Предыдущая страница След. страница [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [12]

Автор Сообщение
Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 115

9075   2009-08-22 13:33 GMT+03 часа      
Цитата
SS :

Я очень рад за вас всех, что вы вот так взяли и уехали все в Хорвтию.
Но к сожалению лично у меня так не получается.
Я например уже лет кажется 5, без выходных и праздников по 12-13 часов…
Я даже на речку за эти годы не смог вырваться, хотя родился на море и до 10 класса жил почти на берегу, кто знает тому объяснять не нужно, что это такое.
Да, а вот сейчас на верно выработался.
И вроде бизнес есть, компания по вентиляции, и не маленькая, даже по Московским меркам. 50 человек работать не хотят, все ждут оклада.
А как представлю, что я уехал, разбегутся, перегрызутся… и растащут всЁ… (сволочи).
Еще есть компания "сеть парфюмерных магазинов" (одно название - что сеть) тоже на кого оставить?
- А дети… дочь через неделю второго внука рожать будет. А муж копейки приносит.
- А младшая сестра в крыму одна без работы с ребенком. Пыпется работать в другом городе квартиру естественно снимает. Сын уже почти взрослый естественно все хочется.
- А старшая в Израеле с двумя взрослыми дочками, сама не работает, муж кое как...
- А родители с обоих сторон 4 шт. пенсионеры…. Лекарства целое сотояние стоят...
- А долги, кредиты… это же как на игле… постоянно требуется доза – ежемесячно… чуть тормознул... все задавило.

А я вот такой хороший………………… такой правильный что бросаю все и еду в отпуск.
Замечательно, вот только решиться не могу, вот не решительный такой…. угловатый….
Угу, спасибо вам за совет… низкий поклон.
- А то я сам не мог додуматься....

Да я как месяц назад, придумал о Хорватии… так только об этом и думаю.
Сон каждую ночь вижу….
Стою я по пояс в МОРЕ, гляжу на закат… в одной руке сигара дымится, а в другой чашечка горячего кофе… и тишина вокруг. И стою я так до-о-олго, долго и ни чего вокруг не происходит, тишина... только чучуть море шумит.
И так месяц уже, каждую ночь.

Так что извените, приеду чуть поже.



Как мне знакомо все это... Я бы даже и не вспомнил о Хорватии за суетой сует, но петух жаренный клюнул и бросил все и уехал... У Вас здоровье позволяет быть ответственным, А ВДРУГ ЕГО НЕ СТАНЕТ ЧТО СЛУЧИТЬСЯ С КОРНЯМИ... Просто представьте себе самое страшное и тогда почувствуете настоящую ответственность...
Прихватите себе сигару, а все остальное я организую... Сны - это мысли души = подсознания... Если действительно снятся то нужно обязательно их выполнить... Иначе все окажется не только демагогией, но и бесполезным времяпровождением...

SS

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

9076   2009-08-22 13:35 GMT+03 часа      
Спасибо.
Хорошо сказала "Даже самая близкая тебе живность, которая в случае опасности отдаст за тебя жизнь , готова откусить тебе пальцы , когда ты тянешься к ее миске"
+1

Питерский

[33] Капитан


Online status


487 Сообщений
http://croatia-house.com/
Город: Croatia Пула, Истрия
Род занятий: Недвижимость, строительство
Возраст: 54

9077   2009-08-22 15:22 GMT+03 часа      
Позавчера, наверное впервые, смотрел как солнце садится в море. Красиво. А вчера тоже самое, но с удочкой. Поймал одного ушата. Сегодня зажарил и съел. К чему все это? Да к тому, что 4 года назад я бросил весь этот серьезный бизнес и все что перечисляет SS, перебрался в маленькую Хорватию, мучаюсь, страдаю, ищу себя, свое место здесь, но счастлив. Это то о чем мечтал в своей Сибири больше 40 лет. И ничего менять не хочу. Тот достаток, оставшийся в России и доставшийся другим и это спокойствие-несоизмеримые вещи. Чтоб все так жили.

Агентство недвижимости Galicki d.o.o., строительство квартир Sibir d.o.o.
sergej.galicki@gmail.com
+385 953831963 Сергей

Oygen

[7] Любитель


Online status


358 Сообщений

Город: Russia Tyumen
Род занятий: Oygen
Возраст: 46

9087   2009-08-23 11:50 GMT+03 часа      

Победу одержит лишь тот, кто сражается!!

master155

[7] Любитель


Online status


389 Сообщений
http://www.runet-party.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: советник
Возраст: 109

9088   2009-08-23 13:46 GMT+03 часа      
Чем не работа?
Доставлять людям радость и дарить незабываемые ощущения?


 

Не понял, переспроси...

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 115

9098   2009-08-24 02:26 GMT+03 часа      
В нашлемнике пчеловода - фермера тяжело рулить парусами (язвлю )

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 54

9100   2009-08-24 11:59 GMT+03 часа      
так это Мастер под спинакером лежит ?

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Oygen

[7] Любитель


Online status


358 Сообщений

Город: Russia Tyumen
Род занятий: Oygen
Возраст: 46

9106   2009-08-24 14:51 GMT+03 часа      
А что - вот так надо лежать? Для баланса?

Победу одержит лишь тот, кто сражается!!

master155

[7] Любитель


Online status


389 Сообщений
http://www.runet-party.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: советник
Возраст: 109

9118   2009-08-25 09:57 GMT+03 часа      
Цитата
Genry :
так это Мастер под спинакером лежит ?


Разве я такой Genry?
Мы же виделись, неужто меньше чем за год изменился до неузнаваемости?
Я вообще-то на румпеле. Кстати это не спинакер, а стаксель.
Пётр, аватарку под каждый пост не переделаешь, а с пчёлками я дружился в Эстонии на острове Саарема (и сейчас кушаю их продукт - мёд).

Не понял, переспроси...

lena85

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

9141   2009-08-27 19:26 GMT+03 часа      
Я хочу обратиться к Вам не совсем с обычной просьбой. но т.к. Вы живете в Хорватии - может попробуйте мне чем нибудь помочь. Мне необходимо найти капитна живущего в Хорватии, который ищет работу. Но все мои попытки это сделать не зная хорватского языка не удаются. Может быть Вы знаете какие нибудь сайты. где капитаны размещают свои резюме? Или у Вас есть знакомые. которые знают?Я буду Вам очень признательна за помощь. Заранее спасибо за ответ.
С ув. Елена.

master155

[7] Любитель


Online status


389 Сообщений
http://www.runet-party.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: советник
Возраст: 109

9143   2009-08-27 20:21 GMT+03 часа      
Ну вот, а кто смеялся над моим постом про работу капитана?
Уже и заявки пошли. Жаль я пока не живу постоянно в Хорватии, а то бы пошёл поработал. Хорошо заплатите Елена?
А то может бросить всё и рвануть пока место вакантно?

Не понял, переспроси...

Гелена

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

9147   2009-08-27 22:06 GMT+03 часа      
Господи-ты-боже-ж-мой! А я-то, я-то чего теряюсь!
Мне ж тоже капитан нужен. Позарез. Хорватский. Неженатый.
Но - работающий!!! В качестве зятя. Ни у кого нет, а?

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 115

9153   2009-08-28 00:22 GMT+03 часа      
Хорватские моряки, а не только капитаны в мире очень ценятся. Самая большая зарплата их ждет в арабских странах Местные шейхи их охотно берут на работу на свои прогулочные яхты - дворцы... Ну и на круизных кораблях тоже многие работали или работают...
Галине и Лене85 видимо нужны капитаны по жизни... Не все капитаны могущие рулить большими кораблями готовы к окольцовке и рулению малым семейным очагом... Но видимо нужно создать такую ветку... предполагаю что она будет особенно популярна у капитанш из Отечества...

Если я не генеральша, то хоть зять мой будет хорватский капитан!

Jerry

[33] Капитан


Online status


685 Сообщений

Город: Croatia Trogir
Род занятий: запасная муза
Возраст: 34

9154   2009-08-28 01:18 GMT+03 часа      
зять - хорватский капитан - это тема только дома будет бывать очень уж редко...
мой хорватский муж тут козыряет тем, что у него тёща в москве - майор, идёт на ура

Гелена

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

9167   2009-08-28 15:49 GMT+03 часа      
Цитата
Petr Kostrena :
Если я не генеральша, то хоть зять мой будет хорватский капитан!


И с чего это видно, что я не генеральша? Я еще какая генеральша!
Просто хочу, чтоб дочка нормальной юнгой была.
Может, забот поменьше будет у нее... Чего, и помечтать, что ли, нельзя!

Валерий

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

9959   2009-10-12 13:53 GMT+03 часа      
Всем добрый день! Меня зовут Валерий.
Спасибо создателям форума. Я почерпнул для себя много информации.

Но все же хочу обратится. Помогите трудоустроиться в Хорватии. Или подскажите хотя бы, где можно найти работу. Я непривиредлив в выборе. У меня есть опыт работы за границей. Я работал фитнес-тренером, работал в отеле (сезонная работа), работал официантом, работал на стройке. Если у Вас есть какие-либо варианты или предложения, я очень буду Вам благодарен. Мой e-mail: v-verano@mail.ru

Заранее большое спасибо за какую-либо информацию

Olguita

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

10373   2009-10-31 18:58 GMT+03 часа      
Цитата
Petr Kostrena :
Некоторая информация для ТОТИВАНА и не только.
Пока Вы видите два варианта 1-й = 40+30 +30 и 2-й = Резюме + поиск работодателя.
Но есть много иных вариантов.. Хотя бы такой, промежуточый, который даст возможность понять и быстро адаптироваться к местным условиям. Назовем его 3-й вариант. Вы приезжаете в Хорватию и получаете ВНЖ на основании направления на работу, например как технический специалист по изучению энергетического рынка и внедрению альтернативных источников, от одной из иностранных фирм... например Вашей сибирской... ВАжно иметь контракт на работу на год, где указан Ваш заработок, например 800 евро в месяц + командировочные и направление в Хорватию на любом бланке с печатю фирмы с которой контракт... Думаю что получить такие бумаги не сложно. Дальше нужно иметь не 40, а всего 12 тысяч на год и Вы уже здесь и зучаете энергетику... Вы не проситель рабочего места, а уважаемый специалист из России, которого и директору принять удобно и который на равных может разговаривать с любым менеджером...
Вариантов много, важно не зацикливаться на проблемах, которых всегда достаточно, а идти к своей цели. После получения вами ВНЖ и супруга и дети могут на год получить ВНЖ для соединения семьи... А за год многое можно сделать, к тому же и подрабатывать полулегально можно... Если Вы технарь, то работы здесь навалом.. Например рядом с Риекой есть Теплоэлектростанция или на распредстанциях ГЕС можно устроиться... Знание языка тому кто чинит железки не так важны как другим... Ну как идея?... Уверен что и другие предложат много вриантов для безболезненного входа в Хорватю.

Olguita

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

10374   2009-10-31 19:07 GMT+03 часа      
Спасибо всем участникам за интересную информацию. У меня вопрос к Петру по поводу 3го варианта, который мне показался интересным. 1. Если приехать в Хорватию по направлению от иностранной фирмы и таким образом "поработать" 5 лет, на отсновании такого ВНЖ потом можно будет получить ПМЖ? 2. С таким приглашением можно ли будет устроиться на работу в Хорватии "неофициально" и работать в течение 5ти лет для дальнейшего получения ПМЖ?
И еще, посоветуйте, где в Хорватии может применить себя носитель испанского + русского языка, ВО, с опытом работы в недвижимости последние несколько лет (продажа недвижимости, туры по недвижимости, открытие банковских счетов, помощь в получении ипотеки...)

Питерский

[33] Капитан


Online status


487 Сообщений
http://croatia-house.com/
Город: Croatia Пула, Истрия
Род занятий: Недвижимость, строительство
Возраст: 54

10376   2009-10-31 20:46 GMT+03 часа      
Olguita, вот статья закона о странцах где оговаривается, что привременный боравак когда вы "работали" на иностранную компанию не учитывается при получении ПМЖ.
Članak 79.

U vrijeme potrebno za odobrenje stalnog boravka iz članka 78. stavka 1. ovoga Zakona, ne uračunava se:
2. razdoblje privremenog boravka za pružatelje usluga u ime inozemnog poslodavca.
Strancima kojima je odobren privremeni boravak u svrhu studiranja, u vrijeme potrebno za odobrenje stalnog boravka iz članka 78. stavka 1. ovoga Zakona, računa se samo polovica vremena provedenog na privremenom boravku u svrhu studiranja.

Агентство недвижимости Galicki d.o.o., строительство квартир Sibir d.o.o.
sergej.galicki@gmail.com
+385 953831963 Сергей

NEMO

[33] Капитан


Online status


863 Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

10381   2009-11-01 22:15 GMT+03 часа      
Вывод... Закон читаем внимательно!!! И ваще очень много иформации на сайте www.mup.hr , конечно, для знающих язык. Но можно и в Гугле перевести.
http://translate.google.hr/translate_t?hl=hr&source=hp&q=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B8%20%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wT#hr|ru|U%20vrijeme%20potrebno%20za%20odobrenje%20stalnog%20boravka%20iz%20%C4%8Dlanka%2078.%20stavka%201.%20ovoga%20Zakona%2C%20ne%20ura%C4%8Dunava%20se%3A%0D%0A2.%20razdoblje%20privremenog%20boravka%20za%20pru%C5%BEatelje%20usluga%20u%20ime%20inozemnog%20poslodavca.%0D%0AStrancima%20kojima%20je%20odobren%20privremeni%20boravak%20u%20svrhu%20studiranja%2C%20u%20vrijeme%20potrebno%20za%20odobrenje%20stalnog%20boravka%20iz%20%C4%8Dlanka%2078.%20stavka%201.%20ovoga%20Zakona%2C%20ra%C4%8Duna%20se%20samo%20polovica%20vremena%20provedenog%20na%20privremenom%20boravku%20u%20svrhu%20studiranja.%20

Zironka

[7] Любитель


Online status


736 Сообщений
http://instagram.com/natalia.roma...
Город: Croatia Brela
Род занятий: дизайнер, продажа итал.мебели
Возраст: 37

10821   2009-11-23 20:49 GMT+03 часа      
Цитата
SS :

Я очень рад за вас всех, что вы вот так взяли и уехали все в Хорвтию.
Но к сожалению лично у меня так не получается.
Я например уже лет кажется 5, без выходных и праздников по 12-13 часов…
Я даже на речку за эти годы не смог вырваться, хотя родился на море и до 10 класса жил почти на берегу, кто знает тому объяснять не нужно, что это такое.
Да, а вот сейчас на верно выработался.
И вроде бизнес есть, компания по вентиляции, и не маленькая, даже по Московским меркам. 50 человек работать не хотят, все ждут оклада.
А как представлю, что я уехал, разбегутся, перегрызутся… и растащут всЁ… (сволочи).
Еще есть компания "сеть парфюмерных магазинов" (одно название - что сеть) тоже на кого оставить?
- А дети… дочь через неделю второго внука рожать будет. А муж копейки приносит.
- А младшая сестра в крыму одна без работы с ребенком. Пыпется работать в другом городе квартиру естественно снимает. Сын уже почти взрослый естественно все хочется.
- А старшая в Израеле с двумя взрослыми дочками, сама не работает, муж кое как...
- А родители с обоих сторон 4 шт. пенсионеры…. Лекарства целое сотояние стоят...
- А долги, кредиты… это же как на игле… постоянно требуется доза – ежемесячно… чуть тормознул... все задавило.

А я вот такой хороший………………… такой правильный что бросаю все и еду в отпуск.
Замечательно, вот только решиться не могу, вот не решительный такой…. угловатый….
Угу, спасибо вам за совет… низкий поклон.
- А то я сам не мог додуматься....

Да я как месяц назад, придумал о Хорватии… так только об этом и думаю.
Сон каждую ночь вижу….
Стою я по пояс в МОРЕ, гляжу на закат… в одной руке сигара дымится, а в другой чашечка горячего кофе… и тишина вокруг. И стою я так до-о-олго, долго и ни чего вокруг не происходит, тишина... только чучуть море шумит.
И так месяц уже, каждую ночь.

Так что извените, приеду чуть поже.




Не смогла удержаться от комментариев

Прочитала... представила вашу ситуация и аж страшно стало...
Вот не могу я никак понять таких людей, как вы. Работала как-то с женщиной, имеющей аналогичную ситуацию, пахала "на все свое семейство" как ломовая лошадь и все время жаловалась на жизнь, переодически попадала в больницу и продолжала пахать и жаловаться.(материальная сторона ее жизни была достаточно хорошей даже для среднего москвича) Это мазохизм что-ли такой... Так и хочется спросить, ВЫ СЧАСТЛИВЫ?
Уверена, что вряд ли, раз мечтаете о Хорватии. Ваши дети достаточно взрослые, чтобы самим устраивать свою жизнь, вы им уже ничем не обязаны, так устраивайте же свою жизнь наконец-то, она не бесконечна!
Бизнес не можете бросить, продайте! Деньги, как вариант, на депозит в России и этого пассива вполне хватит тут устроиться, а потом и здесь бизнес начнете, тут не паханое поле для большинства тем бизнеса. Смогли в Москве сделать, однозначно сможете тут!
Родители-пенсионеры ... из 2х вариантов, вы рядом и несчастны или вы далеко и счастливы их однозначно устроит 2й.

Средь малых действуя, мельчаешь, а средь больших и сам растешь. Гете.

Genry

[99] ServerOp


Online status


915 Сообщений
http://www.999w.ru
Город: Russia Moscow
Род занятий: master
Возраст: 54

10827   2009-11-24 13:17 GMT+03 часа      
мы в ответе за тех кого приручили .. Не слать же их всех на .. работу. А уж здесь пашут на том кто тянет.

Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Zironka

[7] Любитель


Online status


736 Сообщений
http://instagram.com/natalia.roma...
Город: Croatia Brela
Род занятий: дизайнер, продажа итал.мебели
Возраст: 37

10843   2009-11-25 02:44 GMT+03 часа      
Цитата
Genry :
мы в ответе за тех кого приручили .. Не слать же их всех на .. работу. А уж здесь пашут на том кто тянет.



Считаю что главное проблема\ошибка в подобных ситуациях в том, что родители не научили своих детей самих себя обеспечивать. Можно для наглядности провести аналогию с животными, основная задача взрослых особей научить потомство самостоятельному выживанию, никто из животных не тянет на себе все свое потомство и не добывает им пропитание все свою жизнь. В случае с людьми это ведь только так кажется, что помагаешь своим и заботишся о них, на самом деле делаешь только хуже и им и себе. Ну и когда деньги не сам заработал, так и отношение к ним другое. Я не призываю никого никуда слать, но забота должна быть в меру, а эта мера заботы может проявляться из любой точки земного шара деньги легко переводятся откуда и куда угодно.

Средь малых действуя, мельчаешь, а средь больших и сам растешь. Гете.

Nara

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

11124   2009-12-09 22:20 GMT+03 часа      
Всем здравствуйте!
Я,понимаю, что задаю вопрос, который задавали здесь многое количество раз.
В общем, хочу найти работу. Свободно говорю на немецком и английском языках. В стадии изучения испанский и французский. Хотя думаю они мне не очень пригодятся. Хороший опыт работы (в основном на производствах) в иностранных компаниях и совместных. Уже вполне взрослая, 35 лет :-). Куда мне лучше обратиться? На какие сайты Вы меня... направите? И что посоветуете?
Благодарю заранее!!!!!

Eugenia

[7] Любитель


Online status


477 Сообщений

Город: Croatia Split
Род занятий:
Возраст:

11125   2009-12-09 22:31 GMT+03 часа      
Найти работодателя, который предоставит работу и рабочую визу.

Nara

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

11127   2009-12-09 22:53 GMT+03 часа      
Спасибо. Только что дочитала данную тему в Форуме. В принципе все ясно. Большинство склоняется к тому, что для начало нужно приехать как турист, затем искать работу. А на блюдце никто не преподнесет. Тем более что не владею Хорватским. Буду искать работодателя, который предоставит работу. Вот с этим думаю не будет легко.

Petr Kostrena

[33] Капитан


Online status


2027 Сообщений
http://www.dckostrena.hr
Город: Croatia Rijeka
Род занятий: poduzetnik
Возраст: 115

11135   2009-12-09 23:39 GMT+03 часа      
1. Трудно найти работодателя который захочет рисковать основываясь только на резюме. Нужны веские аргументы для привлечения иностранной рабочей силы, когда еженедельно на биржу выходят сотни хорватов..

2. На "Профессионалах.ру" и других ресурсах активно муссируется понятие "русскоязычный бизнес" в ЕС. Как я смог понять, при всех равных условиях, работодатель предоставляет работу русскоязычным в первую очередь.

Nara

[0] Guests


Online status


Сообщений

Город:
Род занятий:
Возраст:

11150   2009-12-10 09:38 GMT+03 часа      
Спасибо за ответы.

Jelena

[7] Любитель


Online status


29 Сообщений

Город: Croatia
Род занятий:
Возраст:

11700   2010-01-03 18:20 GMT+03 часа      
Всем доброго времени суток и с натупившим 2010 годом!!!! Желаю вам здоровья, счастья, тепла и уюта в ваших семьях и ваших домах, и исполнения желаний!!!
Получила ВНЖ в Хорватии, теперь пытаюсь устроиться на работу в хорватскую фирму, босс фирмы сказал купить трудовую книжку и мою русскую + диплом перевести на хорватский язык. Про диплом все ясно, а вот про трудовую... В хорватской радной книжице есть графы с данными о запослению в иноземстве. Заполняются ли эти данные только книжицах граждан РХ, работавших за границей, или это касается и иностранцев? Нужно ли мне переводить российскую трудовую или такой необходимости нет?


Это сообщение было отредактировано Jelena (2010-01-03 18:27 GMT+03 часа)

Albina

[50] Administrators


Online status


1131 Сообщений
http://www.horvatia.info
Город: Croatia Zagreb
Род занятий: albina
Возраст: 48

11702   2010-01-05 13:18 GMT+03 часа      
Jelena, трудовая книжка не покупается,а выдается в отделе Труда Вашего города, при Администрации. Прийдете с паспортом где есть налепница с ВНЖ на основании которого разрешена работа без или с радной дозволой. Они там все сами заполнят и выдадут, напишут профессиональную квалификацию согласно признанного диплома (т.е. если хотите чтоб Вам внесли ваше звание- надо сначала признать диплом в Агенстве по высокошкольском образовании), так что в трудовой Вы сами ничего писать не должны. Перевод Вашей русской трудовой - это наверное просто для сведения работодателя. У нас пока нет международного соглашения о признании стажа....
Кстати ...по российским законам трудовая это документ только для пользования на территории России и вывозу и пересылке не подлежат (ну это я так..ради лирического отступления, хорваты об этом то не знают)

Aliis ne feceris,quod tibi fieri non vis - Не делай другим то,чего не желаешь себе

Эта тема закрыта.